Trang 1 của 2 12 CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 11
  1. #1
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    5

    Minh Mạng chiếm được bao nhiêu đất Lào?????

    Trên wiki, bài về MM có xuất hiện cái bản đồ tô đỏ toàn bộ miền trung Lào ( tương ứng với lãnh thổ nước Vientiane lúc đó).



    Xin hỏi, dựa vào tư liệu nào mà người ta vẽ ra cái bản đồ này? Và thực tế thì MM đã chiếm được những vùng nào của Lào vào lúc đó? Bởi vì theo phần history of Laos thì thấy nêu rằng phía nhà Nguyễn chỉ chiếm có vùng Xiang Khuang mà thôi.

    bản đồ Lào vào TK 18, Xiang Khuang là cái vùng nhỏ xíu trong hình:




    [IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG][IMG]images/smilies/105.gif[/IMG]

  2. #2
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    5
    Một bản đồ trên wiki về trấn ninh năm 1893:

  3. #3
    Ngày tham gia
    Dec 2015
    Bài viết
    1
    cái bản đồ trên ở đâu ra?

    Ý là cái phần tô màu có nằm trong bản đồ gốc ko? Hay là ai đó bôi thêm vào?

  4. #4
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    Trích dẫn Gửi bởi yevon
    cái bản đồ trên ở đâu ra?

    Ý là cái phần tô màu có nằm trong bản đồ gốc ko? Hay là ai đó bôi thêm vào?
    Tất nhiên là do ai đó vẽ đè vào bản đồ hiện đại, có thể dựa trên các tư liệu từ những bản đồ cổ như này:


  5. #5
    Ngày tham gia
    Sep 2015
    Bài viết
    1
    Bản đồ trong sách Lịch sử Việt Nam từ nguồn gốc đến thế kỷ 20 của GS Lê Thành Khôi đây :




  6. #6
    Ngày tham gia
    Dec 2015
    Bài viết
    19
    Cứ men theo dòng sông Mêkong mà hình dung thôi. Vì mấy cái bản đồ này vẽ sông suối chỉ tương đối.

  7. #7
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Vẽ thì phải dựa trên tư liệu gì đó. Chứ cứ bản đồ không thôi - mà đây là bản đồ do mấy ông sử gia đời sau - thậm chí còn ko phải bản đồ hành chính do triều đình đương thời xuất bản, thì đâu có giá trị pháp lý? Bản đồ kiểu đó mấy chú racist nào chẳng vẽ?

    Như tấm ANĐQHĐ trông cương vực khác hoàn toàn bản đồ của Lê Thành Khôi.

    Vả Champasak là 1 quốc gia, chẳng lẽ nhà Nguyễn đánh chiếm 1 quốc gia mà chẳng có tư liệu gì ráo sao?

  8. #8
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    82
    Trích dẫn Gửi bởi yevon
    Vẽ thì phải dựa trên tư liệu gì đó. Chứ cứ bản đồ không thôi - mà đây là bản đồ do mấy ông sử gia đời sau - thậm chí còn ko phải bản đồ hành chính do triều đình đương thời xuất bản, thì đâu có giá trị pháp lý? Bản đồ kiểu đó mấy chú racist nào chẳng vẽ?

    Như tấm ANĐQHĐ trông cương vực khác hoàn toàn bản đồ của Lê Thành Khôi.

    Vả Champasak là 1 quốc gia, chẳng lẽ nhà Nguyễn đánh chiếm 1 quốc gia mà chẳng có tư liệu gì ráo sao?
    Tư liệu thì để tui về lấy sách coi lại chú thích. Mà bản đồ của Lê Thành Khôi trước giờ là nguồn uy tín, đâu thể đánh đồng với bản đồ của dân mạng vẽ rồi up lên wiki được. Về Champasak có thể do khác cách nhìn nhận mà cho ra kết quả bản đồ khác nhau. Vùng đó được coi như một phần lãnh thổ Lào, là nơi Xiêm - Việt tranh giành nhau. Chắc là nhiều lần đổi chủ hay là một vùng lệ thuộc.

  9. #9
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    A, Lê Thành Khôi. Nhớ rồi.

    Là cái ông vẽ series bản đồ, trong đó có cả nước Xích Quỷ với cương thổ bao gồm toàn bộ miền nam sông Trường Giang ấy huh?

    Uy tín vãi cả lúa luôn

  10. #10
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    4
    Trích dẫn Gửi bởi yevon
    A, Lê Thành Khôi. Nhớ rồi.

    Là cái ông vẽ series bản đồ, trong đó có cả nước Xích Quỷ với cương thổ bao gồm toàn bộ miền nam sông Trường Giang ấy huh?

    Uy tín vãi cả lúa luôn
    Vì ông ấy sống ở thời kỳ trước nên không có điều kiện tham khảo qua khảo cổ, nghiên cứu ADN như chúng ta bây giờ. Nhưng dù sao thì cái tên Lê Thành Khôi vẫn là người có uy tín trong giới sử. Cỡ như Tứ trụ Lâm Lê Tấn Vượng vẫn có nhiều cái sai mà. Tui đưa lên để tiện tham khảo. Ai nói là bản đồ đúng hoàn toàn đâu.

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •