Trang 2 của 6 Đầu tiênĐầu tiên 1234 ... CuốiCuối
Kết quả 11 đến 20 của 52
  1. #11
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Tôi thấy nhiều người cãi nhau về từ thống nhất này, N Huệ hồi ấy Bắc Hà không cai trị nổi, đánh xong để đấy, hậu quả sau này nhà Nguyễn tiến quân ra mấy ngày là lấy xong. Dân còn bắt Tây Sơn dâng nữa là đủ biết. Rồi Nguyễn Nhạc chiếm giữ 1 vùng, đàng trong thì Nguyễn Ánh, chẳng lẽ như thế là thống nhất ?

    Hạng Vũ đánh xong nhà Tần, tự xưng Tây Sở bá vương, ra lệnh, phong đất cho chư hầu, quyền lực gọi là đỉnh đỉnh nhưng cũng chưa phải là thống nhất TQ. Hán Vương đánh xong Hạng Vũ cũng chưa phải thống nhất TQ, chỉ khi Lưu Bang diệt Bành Việt, Hàn Tín, Kình Bố thì lúc ấy TQ mới thống nhất dưới 1 triều đại, có luật pháp chung.

    N Ánh diệt Tây Sơn, thiết lập 1 nền quân chủ, sự cai trị của ông là vững chắc. Thế mới gọi là Thống nhất, chứ nhiều người cứ nghĩ N Huệ thống nhất thì quả là sai lầm. Họ bị tẩy não đến nỗi cũng phải cố gán cho N Huệ việc thống nhất.

  2. #12
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    Cái sự tẩy não là việc người ta cứ nghĩ, như chủ topic nói:thời Nguyễn xảy ra nhiều cuộc khởi nghĩa nhất. Ấy là nghĩ, chứ chưa ai thống kê được cả. Phải có cái biểu thống kê mới kể cho rõ, chứ chẳng lẽ người ta cứ nhồi nhét vào đầu những thứ ấy ?

    Khởi nghĩa, cướp bóc nhiều nhất theo tôi là thời nhà Mạc- Trịnh, vì tôi đọc sách sử những năm ấy, mất mùa thiên tai liên tục. Hệ quả là dân đói, giặc cướp nổi lên liên miên. Nên nhà Mạc, Trịnh phát binh liên miên trong suốt cả quá trình cầm quyền của mình.

    Chứ nhà Nguyễn, 1 học giả N Phan Quang liệt kê có 256 cuộc khởi nghĩa, thì tay này liệt kê tuốt, đủ mọi thể loại vào đó. VN sử lược viết về Minh Mạng.

    Sự giặc giã ở đất Bắc thì từ năm Minh Mệnh thứ hai
    (1822) trở đi, thỉnh thoảng ở các trấn vẫn có những giặc cỏ quấy nhiễu ở các
    châu huyện. Còn những giặc có thanh thế to mà quan quân phải đánh dẹp
    khó nhọc, thì có Phan Bá Vành khởi ở Nam Định, Lê Duy Lương khởi ở Ninh
    Bình và Nông Văn Vân khởi ở Tuyên Quang


    Các cuộc khởi nghĩa to này Phú Xuân phải điều động Thanh Nghệ ra dẹp; nên Taylor mới nhận xét Phú Xuân cai trị dựa vào Thanh Nghệ và Thuận Quảng là vì thế.

    VNSL viết:

    Sự Giặc Giã. Vua Thánh Tổ thật là hết lòng lo việc chính trị, điều gì
    ngài cũng xem xét đến, việc gì ngài cũng sửa sang lại, có ý muốn cho nước
    thịnh dân giàu, nhưng phải mấy năm về sau, trong nước có lắm giặc giã,
    quan quân phải chinh nam phạt bắc, phải đánh Tiêm, dẹp Lào, thành ra dân
    sự không được yên nghiệp mà làm

  3. #13
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    1
    Trích dẫn Gửi bởi OiSaoMaBiTaDen
    Tây sơn Thống nhất nhé. Danh phân 3 nhưng tập trung hết quyền lực vào tay nguyễn huệ rồi.Không có tây sơn thì chắc Lê- trịnh lập công đầu thống nhất (1775). Nguyễn ánh với tây sơn thật ra chỉ là kiểu xung đột phong kiến giữa hai ông vương xem ai cầm quyền việt nam thôi chứ không phải thống nhất [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]
    Đã mind locked rồi thì có giải thích cũng bằng thừa thôi bác ợ. Ai chả biết bạn kia cuồng Nguyễn Ánh và lúc nào cũng cố sống cố chết biến Nguyễn Huệ thành một tay giặc cỏ [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

    Trích dẫn Gửi bởi Tôn Ngộ Chữ
    miền nam và Cam là mấy vùng VN mới ăn của Khmer, chưa ổn định
    Tùy vùng, ví như miền Nam đã bị thôn tính từ lâu lại là địa bàn chủ yếu của các chúa Nguyễn nhưng dân ở đây vẫn nổi dậy liên tục => cách cai trị của nhà Nguyễn sau này hẳn là có vấn đề cho nên chính bộ phận dân cư đc xem là trung thành với triều đình cũng nổi dậy.

    PS: À ở đây nếu ai có điều kiện có thể tìm bài "Vương quốc Champa lịch sử 33 năm cuối cùng" để xem thêm. Bài đó 0 đưa lên đây vì có tư tưởng chống người Việt n cũng đc đánh giá là có giá trị học thuật


    Khởi nghĩa, cướp bóc nhiều nhất theo tôi là thời nhà Mạc- Trịnh, vì tôi đọc sách sử những năm ấy, mất mùa thiên tai liên tục. Hệ quả là dân đói, giặc cướp nổi lên liên miên. Nên nhà Mạc, Trịnh phát binh liên miên trong suốt cả quá trình cầm quyền của mình.
    Vấn đề ở chỗ 0 rõ bạn đây có cái gì để chứng minh cái theo tôi là của bạn là đúng hay 0

    Còn về chuyện thời Nguyễn xảy ra loạn lạc nhiều thì đã có hẳn thống kê rồi đóa

  4. #14
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Tây Sơn phá các đô thị lớn của VN, Phố Hiến, Hội An, SG, vào Nam giết người Hoa, từ hàng nghìn cho đến vạn, làm người Hoa không bao giờ ủng hộ nữa. Ra Bắc, phá kinh đô, chở vàng bạc, đồ đạc về Nghệ An để xây thành. Đến bia ở Văn Miếu mà còn đập.

    Nhà Tây Sơn buôn bán giàu có, Nhạc làm biện lại 1 vùng, có thể gọi là sung sướng; ấy vậy mà lại đào hài cốt 8 đời chúa vứt xuống sông; những vị chúa có công khai phá, tạo cơ hội cho họ làm ăn. Lại giết hết cả nhà họ Nguyễn.

    Nói thật, tôi chưa thấy chính thể nào ở VN mà ÁC, ÁC MỘT CÁCH VÔ LÝ như nhà Tây Sơn cả.

    Việt Minh có ông Hồ Chí Minh, giành chính quyền xong, còn cho Bảo Đại làm cố vấn, kinh thành Huế vẫn nguyên xi, Việt Minh phúc to lắm mới được người nhân nghĩa như ông HCM. Xem để thấy rằng, Nguyễn Huệ, Tây Sơn là máu ÁC, thế nên cả nhà bị tru diệt. Đời có vay, trả, đúng lắm. Chúa Nguyễn có lòng nhân, nên phò trợ cho N Ánh phục được nước, trời có mắt lắm.

  5. #15
    Ngày tham gia
    May 2016
    Bài viết
    1
    Vong hồn cà chua đã trở lại [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]

  6. #16
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    5
    Học giả thời trước toàn con nhà giàu, Tây Tàu gì đều vậy; mấy chục năm nay giới nghiên cứu ta toàn con nhà nghèo, hoặc bần cùng mà ra. Chỉ lo kiếm tiền, nên người ta nói là sử nô. Vì cơm gạo mà làm sử, làm khoa học, thì vứt. Nên cách nhìn nhận sai lạc cả đi. Anh em nên gắng sức, dù chỉ 1 phần rất nhỏ, để nhìn lại lịch sử cho chính xác.

  7. #17
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    cở sở đâu các bạn cho đó là khởi nghĩa của nông dân, vụ khởi nghĩa lớn nhất dưới thời nguyễn là kn lê văn khôi thành phần chính là người hoa giáo dân.

    thời nguyễn lắm cuộc khởi nghĩa cũng là điều dễ hiểu, đại nam lúc này mới thống nhất quyền lực sau gần BA TRĂM NĂM CHIA RẼ từ mạc trinh đến đằng trong đàng ngoài chắc chắn chưa thu phục hoàn toàn được tất cả các thành phần từ miền nam mới khai phá hay miền bắc đã quen với việc nắm quyền triều đình từ các đời trước. cộng với việc đất nước lúc này đã phình to gấp nhiều lần so với thời lê nên việc quản lý cũng sẽ khó khăn hơn rất nhiều.

    còn nguyễn phúc ánh mặc dù có công thống nhất quyền lực đất nước ngang với đinh tiên hoàng nhưng không được giởi sử học đánh giá cao hay là tấm gương anh hùng dân tộc cho người khác do nguyễn phúc ánh ''bất chấp'' bằng mọi cách để chiến thắng như thất thế thì cầu cứu đưa quân xiêm sang đánh hay trong lúc nguyễn huệ đưa quân ra bắc đánh nhau với nhà thanh thì nguyễn ánh lại đưa quân ra miền trung đánh úp quân tây sơn, vụ nguyễn huệ đào mồ người thân nguyễn ánh chắc diễn ra sau sự kiện này. những bài học chia rẽ trong lịch sử việt nam nên sau nay cụ hồ liên tục nhắc đến hai từ ĐOÀN KẾT.

  8. #18
    Ngày tham gia
    Dec 2015
    Bài viết
    5
    nhìn nhận chính xác dễ thôi, bỏ cái "chân lý" có sẵn trong đầu là được [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]

    Số khởi nghĩa nông dân của nhà Nguyễn nhiều là đương nhiên vì một mình nhà Nguyễn gánh tới 3 vùng lớn, diện tích lớn nhất xưa nay. Bảo rằng ít hơn triều khác e là nói phét thôi. Khởi nghĩa to thì nhà Nguyễn nhiều hơn rồi. Khởi nghĩa lớn, triều đình phải tuyển quân đánh dẹp nhiều tháng, nhiều năm thì nhà Nguyễn là nhiều nhất rồi. Còn khởi nghĩa nhỏ lẻ đến nỗi cả tên họ bọn cầm đầu, hoặc ít nhất là tên vùng cũng không có thì chỉ là loại xoàng, coi là giặc cướp thôi.

    Vả lại nói về thống kê, các nhà sử học cũng có thống kê cả, như tại Bắc Bộ số cuộc khởi nghĩa trong nửa đầu thế kỉ 19 còn nhiều hơn toàn bộ số khởi nghĩa trong thế kỉ 18. Tính loại to hay loại nhỏ đều hơn cả.

  9. #19
    Ngày tham gia
    Dec 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi cachuanghe
    Tây Sơn phá các đô thị lớn của VN, Phố Hiến, Hội An, SG, vào Nam giết người Hoa, từ hàng nghìn cho đến vạn, làm người Hoa không bao giờ ủng hộ nữa. Ra Bắc, phá kinh đô, chở vàng bạc, đồ đạc về Nghệ An để xây thành. Đến bia ở Văn Miếu mà còn đập.

    Nhà Tây Sơn buôn bán giàu có, Nhạc làm biện lại 1 vùng, có thể gọi là sung sướng; ấy vậy mà lại đào hài cốt 8 đời chúa vứt xuống sông; những vị chúa có công khai phá, tạo cơ hội cho họ làm ăn. Lại giết hết cả nhà họ Nguyễn.

    Nói thật, tôi chưa thấy chính thể nào ở VN mà ÁC, ÁC MỘT CÁCH VÔ LÝ như nhà Tây Sơn cả.

    Việt Minh có ông Hồ Chí Minh, giành chính quyền xong, còn cho Bảo Đại làm cố vấn, kinh thành Huế vẫn nguyên xi, Việt Minh phúc to lắm mới được người nhân nghĩa như ông HCM. Xem để thấy rằng, Nguyễn Huệ, Tây Sơn là máu ÁC, thế nên cả nhà bị tru diệt. Đời có vay, trả, đúng lắm. Chúa Nguyễn có lòng nhân, nên phò trợ cho N Ánh phục được nước, trời có mắt lắm.
    Đã bảo rồi. Đã mind locked thì có nói cũng như không thoai [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

    Trích dẫn Gửi bởi cachuanghe
    Học giả thời trước toàn con nhà giàu, Tây Tàu gì đều vậy; mấy chục năm nay giới nghiên cứu ta toàn con nhà nghèo, hoặc bần cùng mà ra. Chỉ lo kiếm tiền, nên người ta nói là sử nô. Vì cơm gạo mà làm sử, làm khoa học, thì vứt. Nên cách nhìn nhận sai lạc cả đi. Anh em nên gắng sức, dù chỉ 1 phần rất nhỏ, để nhìn lại lịch sử cho chính xác.
    Rõ buồn cười nhảm nhí thế ra nghiên cứu lịch sử là đặc quyền của người giàu, của tầng lớp trên đấy à [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] . Cái này phải chăng là đang sỉ nhục ngành sử!?

    Còn nhìn lại lịch sử thì xin lỗi có lẽ tôi 0 đủ năng lực, trình độ để nhận xét theo quý bạn đc vì thể theo cái lý cmn luận rằng 'chỉ có người giàu mới làm đc sử' thì tôi pó tay vì tôi nghèo [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] . Và vì nghèo cho nên theo bạn tôi đây đc xếp vào loại 'sử nô' và coi Nguyễn Huệ là anh hùng dân tộc chứ hem phải trùm giặc cướp như quý 'sử gia con nhà giàu' đc [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

  10. #20
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    Lý do khiến các cuộc nổi loạn thời Nguyễn có số lượng lớn khá nhiều, nhưng chung quy có thể chia làm 3 nguyên nhân chính:

    1. Bất ổn về mặt chính trị khi thống nhất sau hơn 200 năm đất nước bị chia cắt. Quan điểm của các trí thức, người dân cũng như cả người nước ngoài giai đoạn đó là Đàng Trong và Đàng Ngoài là hai nước khác nhau, có thể cùng chủng tộc nhưng văn hóa và chế độ chính trị khác nhau. Đến thời Tây Sơn khi Nguyễn Huệ đem quân ra Bắc đánh Trịnh thì hầu hết người Đàng Ngoài từ vua, các quan cho đến người dân đều coi Tây Sơn là quân đội nước ngoài, kể cả khi Quang Trung xưng đế thì điều này cũng không thay đổi nhiều. Đến khi Gia Long thống nhất đất nước, thì về cơ bản người Bắc Hà vẫn coi là bị nước ngoài chiếm đóng, lòng người thì vẫn hướng về nhà Lê, nên vẫn có ý chống đối triều Nguyễn, chỉ chờ cơ hội thuận lợi là bùng phát.

    2. Bất ổn về xã hội và kinh tế. Trừ thời Gia Long ra thì kể từ Minh Mạng về sau Đại Nam bị lôi kéo vào nhiều cuộc chiến khá quyết liệt với Xiêm La và Chân Lạp, lại kéo dài liên miên. Sức ép về huy động nhân lực và vật lực là rất lớn. Xã hội Việt Nam trải qua ba mươi năm chiến loạn thời Tây Sơn đã suy kiệt khá nhiều, chưa kịp hồi phục thì lại bị vắt kiệt lần nữa, đó là cơ hội thuận lợi cho những lực lượng chống đối nhà Nguyễn, đặc biệt là ở Bắc Hà.

    3. Chia rẽ trong nội bộ vương triều. Điển hình là loạn Lê Văn Khôi, bắt nguồn từ xích mích giữa Minh Mạng và Lê Văn Duyệt. Cái này thì triều đại nào cũng có thôi, bắt nguồn từ việc bình định thiên hạ nên dẫn đến một số cá nhân nắm trong tay quyền lực quá lớn, và đời vua sau phải tìm cách kiềm chế. Thời Thanh cũng có loạn Tam Phiên bắt nguồn từ thời Thuận Trị bình định Trung Hoa, khiến Khang Hy phải chuẩn bị và đánh dẹp mất cả chục năm, mà tương quan thế lực của Tam Phiên với nhà Thanh so ra chưa chắc đã bằng tương quan giữa Lê Văn Duyệt với nhà Nguyễn. Tam phiên chỉ giữ mấy tỉnh miền Nam Trung Hoa, còn Lê Văn Duyệt quyền có lẽ phải bao phủ gần 1/3-1/4 đất nước.

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •