Kết quả 1 đến 5 của 5
  1. #1
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    1

    Một bài tranh luận khá thú vị bên X-cà

    http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=6588

    Bài tranh luận này giữa Bác ChinhNghia và TuanAnh81 VS Tinman, Sinhviendicuaghe và PhanAnh với chủ đề Đảng Cộng Sản VN có được xem như là quân tử hay không.

    Trích một đoạn:
    Trích dẫn Gửi bởi tuananh81
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>
    </div>
    </div>Xin lỗi, hình như anh hơi nóng giận rồi đấy ! mong là anh tự kiềm chế bản thân một chút !

    Trả lời anh nhé;

    1/ Đất nước chịu thiệt thòi hơn những nước khác là đất nước ta bị chiến tranh liên miên. Cho nên, khi thống nhất đất nước, bị thêm cấm vận, bắt buộc Đảng phải tự thân vừa làm vừa học. Tất nhiên là đôi lúc có những sai lầm, nhưng Đảng đã mạnh dạng nhận ra và quyết tâm sửa sai để cho phù hợp với sự phát triển chung của thế giới. Cho nên, không thể nói là Đảng nói dối như câu hỏi của anh, mà phải khẳng định lại với anh là Đảng lựa chọn giữa những cái hay giữa đường lối tư bản và đường lối XHCN để từ đó tạo thành đường lối riêng và thích hợp cho đất nước Việt Nam

    Cái con đường mà Việt Nam đang đi là con đường tự do hóa thương mại và ổn định chính trị để nhằm tạo sức bật hơn nữa cho đất nước tiến nhanh v à bắt kịp với các nước đi trước do không bị chiến tranh tàn phá !

    2/ Câu thứ 2 có vẻ không là tranh luận công bằng. Nếu anh đổ lỗi CS trong chiến tranh VN, thì anh cũng nên nhìn nhận những sai lầm của VNCH trong vấn đề này. Còn sai lầm của VNCh thế nào thì em nghĩ cũng có khá nhiều bài viết trong diển đàn này nói về đề tài này.

    "nước dân đen trên ngọn lửa hung tàn" ? em không hiểu câu hỏi này. Chỉ biết là người dân, không phải chỉ ở thời này mà cả mấy ngàn năm về trước, sẵn sàng "quyết tử cho tổ quốc quyết sinh" ! Quyết sinh ở đây là sự thống nhất toàn vẹn lãnh thổ, giang sơn thu về một mối !</div>

    </div>

    chỉ tiếc rằng đang tranh cãi đến hồi gay cấn bác TinMan quyết định gia nhập "hàng ngũ tiểu nhân" ( nguyên văn của bác TinMan đấy ạ), rồi topic gần như chấm dứt.

  2. #2
    Ngày tham gia
    Sep 2015
    Bài viết
    7
    Trích dẫn Gửi bởi Children of dragon and fairy
    http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=6588

    Bài tranh luận này giữa Bác ChinhNghia và TuanAnh81 VS Tinman, Sinhviendicuaghe và PhanAnh với chủ đề Đảng Cộng Sản VN có được xem như là quân tử hay không.

    Trích một đoạn:

    chỉ tiếc rằng đang tranh cãi đến hồi gay cấn bác TinMan quyết định gia nhập "hàng ngũ tiểu nhân" ( nguyên văn của bác TinMan đấy ạ), rồi topic gần như chấm dứt.
    Hehe, thực ra là bác Tinman bỏ cuộc vì chán với những lý luận cùn của TuấnAnh lẫn Chính Nghĩa. Nếu tôi là bác Tinman thì tôi đã không mở thread đó từ đầu, vì tôi biết ngay từ đầu là 2 bác đó có gì để nói đâu [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG]

    Các bác nên đọc bài này của bác Phan Anh:


    Tôi muốn nhắn một vài lời với các bạn nhân chủ đề này.
    Đó là việc các bạn hiểu sai tinh thần Khổng giáo và do đó cũng phê phán sai Khổng giáo.
    Trước tiên, câu : " Quân xử thần tử, thần bất tử bất trung ...." là một sự diễn giải sai lạc tư tưởng Khổng giáo, nếu không muốn nói là đi ngược lại tư tưởng này. Bởi vì đó chỉ là những sự diễn giải của bọn Hán Nho và Tống Nho sau này, chứ không phải tinh thần nguyên thủy của Khổng Tử. Bản thân Khổng Tử không bao giờ dạy môn đệ một tinh thần trung quân mù quáng, ngu dốt như vậy. Trái lại ngài là một người rất thực tế, bình đẳng và minh triết.
    1/ Hãy đọc:
    Luận Ngữ, chương 4 Lý Nhân, câu 10 :
    "Quân tử chi vu thiên hạ dã, vô thích dã, vô mạc dã, nghĩa chi dữ tỉ"
    Nghĩa là ( tạm dịch):
    Người quân tử đối với những việc trong thiên hạ không nhất thiết nên làm hay nên bỏ việc nào, mà hễ việc nào hợp nghĩa thì làm.

    Rõ ràng ở đây ta thấy Khổng Tử không hề câu nệ, cứng nhắc, quá khích, giáo điều....trái lại ngài rất mềm dẻo, linh hoạt, thực tế trong hành động. Nói gọn lại ngài có một lời dạy rất minh triết, mà sau này đã được tổng kết thành câu châm ngôn nổi tiếng : " Tùy cơ ứng biến ".

    Người quân tử phải hành động mềm dẻo, linh hoạt, "tùy cơ ứng biến" !
    Tuy nhiên ta chú ý: Tùy cơ chứ không phải tùy tiện !

    Nghĩa là tuy không gò bó minh vào một khuôn khổ cứng nhắc, nhưng cũng không có nghĩa là hành động tùy tiện không có khuôn khổ nào.

    Vậy khuôn khổ ở đây là gì ? Đó là chữ Nghĩa.

    Làm việc gì, làm thế nào cũng không quan trọng, miễn là nó hợp Nghĩa.

    Chữ Nghĩa này ngoài quan niện truyền thống là những điều tốt, còn có nghĩa là hợp tình, hợp lý.

    2/ Toàn bộ tư tưởng Khổng Tử có thể viết bằng một chữ Nhân. Nói cách khác, Khổng Giáo đặt trên nền tảng Nhân bản. Lấy con người, lấy lòng Nhân làm gốc cho mọi ứng xử trong xã hội cũng như thiên nhiên. Phương châm triết lý của Khổng giáo lại đặt nền tảng trên Dịch Lý. Vì thế Khổng Giáo luôn lấy sự đỗi đãi hòa đồng, sự vừa phải, có đi có lại làm phương châm hành động. Khổng giáo không quá khích, không thiên lệch, không cực đoan. Người quân tử ra làm việc thiên hạ lấy phương châm là Trung Dung và lấy mục đích là chữ Hòa: Dĩ Hòa vi quí.

    Vì thế ngũ luân của Khổng giáo không hề có tính thiên lệch mà có tính bình đẳng hài hòa, có đi có lại. Người quân tử thờ vua phải lấy Trung làm đầu, nhưng không phải là một thứ Trung 1 chiều, Trung vô điều kiện. Bởi vì ta không nên quên xương sống của Khổng giáo là thuyết Chính Danh và Đức Trị.
    Xã Hội muốn hài hòa ổn định thì nhà cầm quyền trước hết phải Chính Danh và có Đạo Đức mẫu mực.

    "Vi chính dĩ đức, tỷ như Bắc thần, cư kỳ sở nhi, chúng tinh cộng chi"

    (Người cầm quyền phải dựa vào Đức như sao Bắc đẩu đứng làm gương cho các sao khác noi theo )

    Vì thế trong mối quan hệ Quân - Thần thì trước tiên vua phải anh minh sáng suốt, hiền từ, yêu thương bầy tôi, thì mới có đủ tư các để bề tôi trung thành, kính cẩn và thậm chí hy sinh vì vua.

    Vả chăng, thời quân chủ, vua đồng nghĩa với nước. Vì thế Trung Quân thực ra không phải chỉ là trung thành với cá nhân ông vua mà là trung thành với Tổ Quốc do vua là đại diện.

    Cũng vì thế, khi vua là hôn quân vô đạo, cũng không còn đủ tư cách để bắt bề tôi phải trung thành, lại càng không đủ tư cách để đại diện cho quốc gia, dân tộc.

    Khi đó bề tôi chẳng những không cần trung thành với vua mà còn có bổn phận phải loại bỏ hôn quân bạo chúa để cứu lấy xã tắc và muôn dân.

    Điều này chẳng phải đợi đến thời dân chủ mới có chuyện cách mạng lật đổ triều đình phong kiến, mà ngay thời phong kiến xa xưa, trước cả Khổng Tử đã từng xảy ra.

    Hoàng Phi Hổ là tể tướng của Trụ Vương, nhưng vì Trụ Vương hoang dâm vô đạo, muôn dân oán thán, đã giết Trụ vương và mang quân về đầu Chu Vũ Vương, lập nên nhà Chu....
    Vì thế, đối với sự kiện này sách Mạnh Tử, chương Lương Huệ Vương, quyển hạ có chép mẩu đối thoại giữa vua Lương và Mạnh Tử:
    Lương Huệ Vương hỏi:
    - Bề tôi có thể giết vua được chăng ?
    Mạnh Tử đáp:
    - Kẻ bất nhân gọi là tặc, kẻ bất nghĩa gọi là tàn. Tôi từng nghe chuyện người ta giết một kẻ tàn tặc thất phu là Trụ, chứ chưa nghe chuyện giết vua bao giờ "

    Vậy thì, trở lại câu " Quân xử thần tử, thần bất tử bất trung ..." là một câu xuyên tạc của bon hủ nho, nịnh thần sau này, chứ không phải tinh thần nguyên thủy của giáo lý Khổng Mạnh vốn rất bình đẳng, nhân ái , đối đãi có đi có lại chứ không cứng nhắc, một chiều như kiểu câu nói trên.
    Chính vì bài viết này mà bác Phan Anh có đặt câu hỏi cho Tuấn Anh là Đảng CSVN có "chính danh" và "đạo đức" không? Nếu vua không chính danh, không đạo đức thì cũng không nên trách bề tôi "bất trung"!

  3. #3
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    Các bác ưa thích tìm hiểu về Khổng giáo nên đọc bài này của bác Phan Khôi:

    CÁI ẢNH HƯỞNG CỦA KHỔNG GIÁO Ở NƯỚC TA

    Đặc biệt khuyến nghị bác LordCaoCao, trong đó có đề cập đến việc Khổng Giáo sau thời đại Tần Thủy Hoàng bắt đầu chuyển từ một học thuyết cởi mở - cân bằng sang thiên về vai trò của Thiên Tử, nhằm duy trì các vương triều Trung Quốc. Đây là một vấn đề có liên quan đến trao đổi của chúng ta bên thread Tôn trọng lịch sử: Tần thống nhất TQ có lợi hay hại...

  4. #4
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    804
    Ha ha! em bảo rùi không thuyết nào lọt tai em hết ngoài thuyết tiền. Còn thưa bác việc đốt sách chôn học trò chỉ là người sau gán cho Tần Thủy Hoàng thôi đốt đây là đốt lịch sử, văn hóa năm nước để độc tôn lịch sử và văn hóa Tần chôn ở đây là chôn người có học, người làm nghề cúng bái để thật sự tiêu diệt nên văn hóa lịch sử nước đó.
    Còn Khổng, Mark đều là quá khứ rùi nên tìm hiểu nó để rút ra bài học cho mình chứ không rập khuôn theo.
    Còn việc Tần thống nhất thì em xin thưa nếu nếu bác là người TQ thì nó sẽ là lợi, còn nếu bác là An Nam, Chiêm Thành, Xiêm, Mông Cổ, Liêu thì nó hại vô cùng bác ạ. Cái gì bác cũng nên đặt mình vào hoàn cảnh đó mà phân tích chứ

  5. #5
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    4

    Nếu vua không chính danh, không đạo đức thì cũng không nên trách bề tôi "bất trung"!
    ai đã lãnh đạo đất nước giành độc lập năm 45 lúc đó Diệm đang làm gì , về đạo đức thì các bác nói nước ta không dân chủ , còn em thì chả thấy gì hết
    nói về việc Tần thống nhất thiên hạ có lợi hay không có lợi thì bác hãy tìm hiểu xem 6 nước kia tình hình như thế nào , Sở đất rộng ngừơi đông quân sự khá mạnh những nền chính trị quá yếu kém nên bị Tần áp chế , Tề thì giàu nhưng vua Tề cũng nhu nhược nhà nước yếu kém nên chẳng đựơc gì , chỉ có Tần sau 5 đời vua sáng chính trị kinh tế điều phát triển nhân tài tập trung ở Tần , nếu theo tình trạng đó mà cứ kéo dài Tần không thống nhất TQ thì TQ luôn bị các bộ tộc Dịch Nhung tấn công , nước Tần có thể đánh nhưng vẫn là 1 phần của TQ khó có thể chống cự lâu , ngoài ra còn phải đánh nhau giữa các nước thì dân tình sẽ như thế nào , TQ khi hợp thành lại 1 thì các nước lân bang thấy sự lớn mạnh của TQ nên ít gây hấn hơn , chỉ khi nào TQ quá yếu kém thì mới đánh , nói tới việc đánh các bộ tộc phía Bắc nếu thời Hán Vũ Đế không dùng hết sức nước để đuổi đánh Hung Nô thì với 1 nước Tần nhỏ bé có thể xây dựng Vạn Lý đánh đuổi Hung nô được chăng

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •