Trang 1 của 7 123 ... CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 66
  1. #1
    Ngày tham gia
    Feb 2016
    Bài viết
    28

    Vua Quang Trung sẽ ra sao nếu Quân Thanh tiến quân chậm một chút

    Sử viết rằng vua QT lợi dụng sự chủ quan của Quân Thanh cho rằng quân Tây Sơn đã sợ thiên triều và coi thường khả năng hành quân của QT mà dành chiến thắng. Bây giờ thử nghĩ nếu quân Thanh tiến quân vào chậm một chút, tức là ăn tết ở nhà rồi mơi tiến vào Đại Việt. Tức lúc đó quân Thanh sẽ không thả cửa ăn tết đến mức quên trời quên đất đến nỗi bị quân Tây Sơn vượt sông chiếm đồn không tốn một binh như trong lịch sử. Lúc đó QT dù hành quân nhanh nhưng sẽ không thể dễ dàng lấy đồn chắn sông, tức lúc đó đồn NGọc Hồi và quân Thanh sẽ có sự chuẩn bị kỹ càng hơn. Vậy lúc đó QT sẽ xử lý thế nào, có tiến hành tiến quân nhanh đánh úp như trong lịch sử hay dụ cho quân Thanh vào sâu mà thịt???

  2. #2
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    8
    Lúc đó lại học hỏi tiền bối đi trước THD thôi, "vườn không nhà trống" kế sách number one, tất nhiên lúc này áp dụng sẽ khó hơn thời THD nhiều, nhưng với 1 viên tướng bách chiến bách thắng như Quang Trung thì ko có j` là không thể cả, QT mà sống thêm 20 năm nữa có phải giờ VN thành 1 đế quốc phương Nam ko, người không thương người tài

  3. #3
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    1. người TQ ko wen thủy thổ VN nên chỉ có thể vào đến miền Trung là đã hết hơi, việc này đã có bằng chứng từ ngàn năm trước để lại
    2. người TQ rất trọng dịp Lễ Tết, và họ cũng nghĩ như thế với nước ta - 1 đất nước gần như hoàn toàn theo phong tục của họ -> sinh ra ko phòng bị
    3. chủ quan -> khỏi bàn
    4. QT xử lý thế nào còn tùy tình hình, ko thể ngồi 1 chỗ phán đc [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]

  4. #4
    Ngày tham gia
    Mar 2016
    Bài viết
    329
    Với cái tính của Tôn Sĩ Nghị thì không phải tết vẫn cứ ăn chơi thả cửa,cậy quân đông lại là nước lớn mà.Quang trung chắc cũng không thay đổi kế hoạch tác chiến đâu chỉ đổi cái câu hẹn mùng 5 ăn Tết thôi [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]

  5. #5
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi 4eyes
    Sử viết rằng vua QT lợi dụng sự chủ quan của Quân Thanh cho rằng quân Tây Sơn đã sợ thiên triều và coi thường khả năng hành quân của QT mà dành chiến thắng. Bây giờ thử nghĩ nếu quân Thanh tiến quân vào chậm một chút, tức là ăn tết ở nhà rồi mơi tiến vào Đại Việt. Tức lúc đó quân Thanh sẽ không thả cửa ăn tết đến mức quên trời quên đất đến nỗi bị quân Tây Sơn vượt sông chiếm đồn không tốn một binh như trong lịch sử. Lúc đó QT dù hành quân nhanh nhưng sẽ không thể dễ dàng lấy đồn chắn sông, tức lúc đó đồn NGọc Hồi và quân Thanh sẽ có sự chuẩn bị kỹ càng hơn. Vậy lúc đó QT sẽ xử lý thế nào, có tiến hành tiến quân nhanh đánh úp như trong lịch sử hay dụ cho quân Thanh vào sâu mà thịt???
    Tôi nghĩ QT thắng không phải nhờ quân Thanh mải ăn tết thả cửa mà nhờ hành động ngoài dự tính của quân Thanh nhờ kế hoặch hành quân thần tốc (giống Napoleon và Hanibal hành quân vượt núi) tạo thế bất ngờ tấn công diệt gọn. Nếu không thể bất ngờ tấn công thì có thể lại có 1 trận dụ đich tấn công để phục kích như Rạch gầm Xoài mút cũng nên.

  6. #6
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3

    Tôi nghĩ QT thắng không phải nhờ quân Thanh mải ăn tết thả cửa mà nhờ hành động ngoài dự tính của quân Thanh nhờ kế hoặch hành quân thần tốc (giống Napoleon và Hanibal hành quân vượt núi) tạo thế bất ngờ tấn công diệt gọn. Nếu không thể bất ngờ tấn công thì có thể lại có 1 trận dụ đich tấn công để phục kích như Rạch gầm Xoài mút cũng nên.
    Tôn Sĩ Nghị không phải là kẻ khờ, mà Càn Long cũng không phải kẻ ngốc. Đâu phải tự dưng ổng giao 29 vạn quân cho Tôn Sĩ NGhị. Tâm lý chủ quan của quân Thanh là có, nhưng nó chỉ là chủ quan ở cấp độ 1, chính dịp tết đã khiên tâm lý chủ quan này thành 100. Nếu không có tết thì lúc QT tiến quân thần tốc tới thì có gây bất ngờ cho quân Thanh thật đấy nhưng chăc chắn không tới mức vượt sông mà không tốn một binh tốt như trong lịch sử. Lúc đó chuyện đánh nhanh thắng nhanh đối với QT gần như là không tưởng.
    Thử hình dung xem, nếu không đánh vào dịp tết, khi QT vượt sông chắc chăn gây bất ngờ cho quân Thanh, nhưng chắc chắn viẹc chiếm đồn trấn sông trong vài giờ là không thể. Lúc đó đồn NGọc Hồi đã được đánh động, cả thành Thăng Long cũng thế. Lúc đó quân Thanh có thể kịp thời tác chiến thì có thể nói là một khó khăn rất lớn cho QT. Nên nhớ là trong lịch sử dù bị bất ngờ rất lơn, nhưng đồn NGọc Hồi đã gây cho quân Tấy Sơn tổn thất không nhỏ.

  7. #7
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    6
    Trích dẫn Gửi bởi 4eyes
    Nếu không có tết thì lúc QT tiến quân thần tốc tới thì có gây bất ngờ cho quân Thanh thật đấy nhưng chăc chắn không tới mức vượt sông mà không tốn một binh tốt như trong lịch sử. Lúc đó chuyện đánh nhanh thắng nhanh đối với QT gần như là không tưởng.
    Thử hình dung xem, nếu không đánh vào dịp tết, khi QT vượt sông chắc chăn gây bất ngờ cho quân Thanh, nhưng chắc chắn viẹc chiếm đồn trấn sông trong vài giờ là không thể. Lúc đó đồn NGọc Hồi đã được đánh động, cả thành Thăng Long cũng thế. Lúc đó quân Thanh có thể kịp thời tác chiến thì có thể nói là một khó khăn rất lớn cho QT. Nên nhớ là trong lịch sử dù bị bất ngờ rất lơn, nhưng đồn NGọc Hồi đã gây cho quân Tấy Sơn tổn thất không nhỏ.
    Đúng vậy. Quân Thanh càng cảnh giác thì QT càng khó đánh, tổn thất sẽ lớn hơn.
    Quang Trung là tướng giỏi tổ chức tác chiến trong từng trận đánh. Ông chủ động tạo được thế trận có lợi trong từng trận đánh lớn. Khi chiếm được thế trận thì thường đối phương mất tinh thần và dễ bị tan rã. Nếu Tôn Sĩ Nghị cũng giỏi như QT thì QT đánh sao được. Ngay khi QT đã chiếm được Ngọc Hồi thì với lượng quân Thanh đóng ở Thăng Long nếu tổ chức tốt thì QT cũng chưa chắc giành được thắng lợi. Nhưng với việc chiếm được Ngọc Hồi (dù với tổn thất không nhỏ) cũng đủ làm quân Thanh ở Thăng Long choáng váng vì 1 đồn kiên cố như vậy mà bị đánh chiếm rất nhanh (ngoài sức tưởng tượng) thì không hiểu thực lực quân Tây Sơn tới đâu => mất tinh thần => chạy.
    PS. Hình như tôi hơi lạc đề thì phải.

  8. #8
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    4

    Tôn Sĩ Nghị không phải là kẻ khờ, mà Càn Long cũng không phải kẻ ngốc.
    Không, chính vì Tôn Sĩ Nghị là 1 thằng ngu, còn Càn Long thì lúc đó thật sự là ngốc, nên Quang Trung mới thắng dễ dàng [IMG]images/smilies/71.gif[/IMG]

  9. #9
    Ngày tham gia
    Apr 2016
    Bài viết
    0
    CL ko hẳn ngốc [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG] chỉ vì ông ta là người Mãn nên nhân dân TH có phần ko phục, mà ko phục thì làm sao chiến đấu hết mình cho đc.
    hơn nữa 1 ông vua ko phải lúc nào cũng anh minh. CL chẳng đã có ít nhất 2 lần phạm sai lầm đó là gì ?
    1 là đánh chiếm Đại Việt, 1 quốc gia mà các triều đại trước ko thể khuất phục
    2 là thi hành chính sách đóng cửa

  10. #10
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    4
    Sẽ là không phải nếu phán xét một hành động trong lịch sử chỉ dựa trên cái nhìn hiện tại.

    Trước khi tiến quân ra bắc đánh đuổi quân Thanh, Quang Trung đã có trận Rạch Gầm, Xoài Mút đập tan quân Xiêm La. Hay trước đó là hai lần ra bắc, một lần là dẹp yên chúa Trịnh, lần kia là hỏi tội Nguyễn Hữu Chỉnh (hau Vũ Hữu Chỉnh nhỉ, tôi check lại sau). Tôi nhắc đến những điều này chỉ vì muốn khẳng nhắc mọi người rằng: Quang Trung là một nhà lãnh đạo tài ba. Dưới trướng ông là hàng loạt các nhân tài.
    Biết địch biết ta, tùy cơ ứng biến thì sẽ trăm trận trăm thắng, đó là cái đạo của người lãnh đạo giỏi.

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •