Trang 2 của 3 Đầu tiênĐầu tiên 123 CuốiCuối
Kết quả 11 đến 20 của 22
  1. #11
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi OiSaoMaBiTaDen
    Dù sao TQ cũng là đế quốc cổ đại duy nhất bây giờ còn tồn tại thì không phải dạng vừa đâu. Ba tư đi vào dĩ vãng từ trước công nguyên. Sau công nguyên tầm 400 năm thì đến lượt La mã sụp đổ một cách nhục nhã nhất. Thời trung đại thì có ottoman nổi lên nhưng cũng tan rã dần. Mỗi khi trung hoa bị đánh chiếm thì sau đó nó lại tái sinh mạnh mẽ hơn cả trước đây cũng có phần nhờ công của nho giáo. Nho giáo nó thực tế hơn hoàn toàn các đạo giáo hiện nay, không thần không thành nặng nề, mà lại đề cao về học hành kiến thức, tư cách đạo đức xã hội , các mối quan hệ bền vững .
    Mình sang Tàu học, đọc sách Tàu nhiều, nghiên cứu sử Tàu với sử ta (Việt), mà đọc xong đoạn này trong đầu phải thảng thốt: "Mịe chúng nó, Tàu nó cũng như ai chứ có cái đéo gì mà phải réo lên ngân vang như thế?"

    Ba Tư không phải chỉ có đế chế Achaemenid, đằng sau còn hàng tá những nền văn minh kế thừa, tự nhận mình là hậu duệ của Ba Tư. Ba Tư cũng huy hoàng chẳng kém cạnh gì Tàu. Dân Việt, Nhật, Hàn bị ảnh hưởng nặng văn hóa Tàu thì dân Trung Á như Kazakhstan, Kyrgyzstan, Uzbekistan, Tân Cương cho đến Thổ Nhĩ Kỳ chịu ảnh hưởng văn hóa Ba Tư. Tiếng Ba Tư có lịch sử dài ngang tiếng Tàu, trải qua thăng trầm mà vẫn còn ra đấy, dẫu bị người Arab thống trị nhưng vẫn bền bỉ phát triển đến nay. Chả thế hay sao mà người ta lại được uống trà Ba Tư, ngồi nghe nhạc sỹ đàn cây đàn tar (تار) hát một vài khúc trong bài ca bất tử Shahnameh.

    Thế giới còn nhiều văn minh tuyệt vời khác, Tàu chỉ là một mà thôi, đừng bao giờ quên điều này.

  2. #12
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    9
    Trích dẫn Gửi bởi OiSaoMaBiTaDen
    Dù sao TQ cũng là đế quốc cổ đại duy nhất bây giờ còn tồn tại thì không phải dạng vừa đâu. Ba tư đi vào dĩ vãng từ trước công nguyên. Sau công nguyên tầm 400 năm thì đến lượt La mã sụp đổ một cách nhục nhã nhất. Thời trung đại thì có ottoman nổi lên nhưng cũng tan rã dần. Mỗi khi trung hoa bị đánh chiếm thì sau đó nó lại tái sinh mạnh mẽ hơn cả trước đây cũng có phần nhờ công của nho giáo. Nho giáo nó thực tế hơn hoàn toàn các đạo giáo hiện nay, không thần không thành nặng nề, mà lại đề cao về học hành kiến thức, tư cách đạo đức xã hội , các mối quan hệ bền vững .
    Chẳng có đế quốc cổ đại nào còn tồn tại đến ngày nay cả. Chỉ có những đế chế, quốc gia, dân tộc khác nhau nối tiếp làm chủ mảnh đất gọi là Trung Quốc mà thôi.

  3. #13
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi nguoilytuong90
    Chẳng có đế quốc cổ đại nào còn tồn tại đến ngày nay cả. Chỉ có những đế chế, quốc gia, dân tộc khác nhau nối tiếp làm chủ mảnh đất gọi là Trung Quốc mà thôi.
    Nhưng cái TQ quốc có là nó vẫn duy trì được một lịch sử thống nhất từ thời lập quốc đến bây giờ, dân nó vẫn duy trì sự cai trị trên từng đó lãnh thổ, vẫn họ học sử TQ từ thời cổ đại như quốc gia tự chủ thống nhất. Ba tư thì văn hoá còn này nọ đấy nhưng bản thân ba tư cũng đâu còn, lịch sử ba tư cũng chỉ còn qua sách vở mà thôi, những người kế thừa văn hoá ba tư cũng chỉ là con cháu truyền lại kiểu gia truyền chứ không phải là một hệ thống giáo dục phổ thông có bài bản của trung quốc. La mã cũng y như thế, tinh thần người ý tự xưng là con cháu Rome cũng đâu có thể thống nhất lãnh thổ cũ của Rome thành một, cũng đâu áp đặt được lịch sử họ viết, văn hoá họ lê các phần lãnh thổ Rome cũ. Thế nên bảo TQ là quốc gia cổ đại duy nhất còn tồn tại đến bây giờ là đúng rồi còn gì, rõ ràng tính bền vững thống nhất của TQ liên tục diễn ra từ thời cổ đại đến giờ [IMG]images/smilies/1.gif[/IMG]

  4. #14
    Ngày tham gia
    Sep 2015
    Bài viết
    92
    Trích dẫn Gửi bởi OiSaoMaBiTaDen
    Nhưng cái TQ quốc có là nó vẫn duy trì được một lịch sử thống nhất từ thời lập quốc đến bây giờ, dân nó vẫn duy trì sự cai trị trên từng đó lãnh thổ, vẫn họ học sử TQ từ thời cổ đại như quốc gia tự chủ thống nhất. Ba tư thì văn hoá còn này nọ đấy nhưng bản thân ba tư cũng đâu còn, lịch sử ba tư cũng chỉ còn qua sách vở mà thôi, những người kế thừa văn hoá ba tư cũng chỉ là con cháu truyền lại kiểu gia truyền chứ không phải là một hệ thống giáo dục phổ thông có bài bản của trung quốc. La mã cũng y như thế, tinh thần người ý tự xưng là con cháu Rome cũng đâu có thể thống nhất lãnh thổ cũ của Rome thành một, cũng đâu áp đặt được lịch sử họ viết, văn hoá họ lê các phần lãnh thổ Rome cũ. Thế nên bảo TQ là quốc gia cổ đại duy nhất còn tồn tại đến bây giờ là đúng rồi còn gì, rõ ràng tính bền vững thống nhất của TQ liên tục diễn ra từ thời cổ đại đến giờ [IMG]images/smilies/1.gif[/IMG]
    Tui lại phải nói điều này và sẽ còn nói nhiều lần nữa để dân ta không coi TQ như một tấm gương. Nếu noi theo tấm gương đó là đại họa cho bất cứ dân tộc nào. Xét kỹ lại coi, người TQ bây giờ là con cháu của ai ? Còn được mấy mống là hậu duệ của Hạ - Thương - Chu hay đa số là con cháu của đám Tây Nhung, Bắc Địch, Đông Di, Nam Man ? Kể cả văn hóa cũng vậy. TQ chỉ là một ngã tư đường văn hóa nên nó kết tinh được nhiều bản sắc hay. La Mã ít ra cũng giữ lại được tý dòng dõi, Ba Tư cũng còn hậu duệ là Iran. Còn các đế chế cổ như Hạ - Thương - Chu - Tần giờ còn lại cái gì ngoài hư danh. Tụi TQ bây giờ có phải là con cháu của người Chu đâu. Bị quân Tần, quân Sở nó giết gần tuyệt nọc từ đời nào rồi. Lịch sử TQ là một cái vòng lẩn quẩn như thế đó.

    Nói về văn hóa ư ? Anh bạn muốn truyền giống cho đời sau hay muốn con cháu bị tuyệt nọc rồi đám con cháu xứ khác nhảy vào nhận anh bạn làm tổ tiên. Thật sự lịch sử TQ là thế đấy. Đừng có ham !

  5. #15
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi OiSaoMaBiTaDen
    Nhưng cái TQ quốc có là nó vẫn duy trì được một lịch sử thống nhất từ thời lập quốc đến bây giờ, dân nó vẫn duy trì sự cai trị trên từng đó lãnh thổ, vẫn họ học sử TQ từ thời cổ đại như quốc gia tự chủ thống nhất. Ba tư thì văn hoá còn này nọ đấy nhưng bản thân ba tư cũng đâu còn, lịch sử ba tư cũng chỉ còn qua sách vở mà thôi, những người kế thừa văn hoá ba tư cũng chỉ là con cháu truyền lại kiểu gia truyền chứ không phải là một hệ thống giáo dục phổ thông có bài bản của trung quốc. La mã cũng y như thế, tinh thần người ý tự xưng là con cháu Rome cũng đâu có thể thống nhất lãnh thổ cũ của Rome thành một, cũng đâu áp đặt được lịch sử họ viết, văn hoá họ lê các phần lãnh thổ Rome cũ. Thế nên bảo TQ là quốc gia cổ đại duy nhất còn tồn tại đến bây giờ là đúng rồi còn gì, rõ ràng tính bền vững thống nhất của TQ liên tục diễn ra từ thời cổ đại đến giờ [IMG]images/smilies/1.gif[/IMG]
    Tui lại phải nói điều này và sẽ còn nói nhiều lần nữa để dân ta không coi TQ như một tấm gương. Nếu noi theo tấm gương đó là đại họa cho bất cứ dân tộc nào. Xét kỹ lại coi, người TQ bây giờ là con cháu của ai ? Còn được mấy mống là hậu duệ của Hạ - Thương - Chu hay đa số là con cháu của đám Tây Nhung, Bắc Địch, Đông Di, Nam Man ? Kể cả văn hóa cũng vậy. TQ chỉ là một ngã tư đường văn hóa nên nó kết tinh được nhiều bản sắc hay. La Mã ít ra cũng giữ lại được tý dòng dõi, Ba Tư cũng còn hậu duệ là Iran. Còn các đế chế cổ như Hạ - Thương - Chu - Tần giờ còn lại cái gì ngoài hư danh. Tụi TQ bây giờ có phải là con cháu của người Chu đâu. Bị quân Tần, quân Sở nó giết gần tuyệt nọc từ đời nào rồi. Lịch sử TQ là một cái vòng lẩn quẩn như thế đó.

    Nói về văn hóa ư ? Anh bạn muốn truyền giống cho đời sau hay muốn con cháu bị tuyệt nọc rồi đám con cháu xứ khác nhảy vào nhận anh bạn làm tổ tiên. Thật sự lịch sử TQ là thế đấy. Đừng có ham !

  6. #16
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    2

    Nhưng cái TQ quốc có là nó vẫn duy trì được một lịch sử thống nhất từ thời lập quốc đến bây giờ, dân nó vẫn duy trì sự cai trị trên từng đó lãnh thổ, vẫn họ học sử TQ từ thời cổ đại như quốc gia tự chủ thống nhất. Ba tư thì văn hoá còn này nọ đấy nhưng bản thân ba tư cũng đâu còn, lịch sử ba tư cũng chỉ còn qua sách vở mà thôi, những người kế thừa văn hoá ba tư cũng chỉ là con cháu truyền lại kiểu gia truyền chứ không phải là một hệ thống giáo dục phổ thông có bài bản của trung quốc. La mã cũng y như thế, tinh thần người ý tự xưng là con cháu Rome cũng đâu có thể thống nhất lãnh thổ cũ của Rome thành một, cũng đâu áp đặt được lịch sử họ viết, văn hoá họ lê các phần lãnh thổ Rome cũ. Thế nên bảo TQ là quốc gia cổ đại duy nhất còn tồn tại đến bây giờ là đúng rồi còn gì, rõ ràng tính bền vững thống nhất của TQ liên tục diễn ra từ thời cổ đại đến giờ
    Tôi nghĩ bác đang lầm lẫn văn hóa với quốc gia.

    Văn hóa Trung Hoa đúng là nền văn hóa có tính tiếp nối (continuity) lâu dài bậc nhất thế giới. Nhưng đó không phải là nền văn hóa duy nhứt. Tôi ít bàn về văn hóa Iran vì forum này chẳng mấy ai thích đọc lịch sử Trung Đông, nhưng văn hóa Ba Tư (Persian) cũng tương tự như Trung Quốc. Đạo Hỏa giáo (Zoroastrianism) là một tôn giáo bổn địa ở Ba Tư, nay vẫn còn tồn tại với khoảng 40,000 tín độ ở Iran hiện đại. Người ngoài nhìn vào Iran thường tưởng Ba Tư đã mất vì Hồi giáo thống trị vùng đất, nói cách khác họ tưởng rằng Ba Tư đã bị "arab hóa", nhưng đây rõ ràng là sự nhầm lẫn mà thôi. Người Ba Tư cải sang đạo Hồi giáo nhưng văn hóa Ba Tư còn sờ sờ ra đó, những gì bác thấy ngày nay, mái vòm củ hành lát vàng, những vầng kinh Koran tụng ca ê a từ Baghdad cho đến Almaty, đều là đã nhuộm màu văn hóa Ba Tư. Những nhà khoa học Hồi giáo mà người ta vẫn nghe tên tuổi như Al-Farabi, Salman al-Farsi, Avicenna đều là người Ba Tư. Những nhà làm luật (jurist) Ba Tư là những người có ảnh hưởng lớn nhất đến hệ thống luật pháp Hồi giáo, những nhà văn phạm tiếng Arab nổi tiếng nhứt là ai? Người Ba Tư, hoặc gốc Ba Tư, họ nghiên cứu ngôn ngữ Arab còn tường tận, rành rẽ hơn cả người Arab chính thống.

    Nếu nói về sự tiếp nối lâu dài, tôi có thể khẳng định văn hóa Ba Tư cũng trường tồn, có ảnh hưởng sâu rộng không thua chút nào văn hóa Trung Hoa.


    Tui lại phải nói điều này và sẽ còn nói nhiều lần nữa để dân ta không coi TQ như một tấm gương. Nếu noi theo tấm gương đó là đại họa cho bất cứ dân tộc nào. Xét kỹ lại coi, người TQ bây giờ là con cháu của ai ? Còn được mấy mống là hậu duệ của Hạ - Thương - Chu hay đa số là con cháu của đám Tây Nhung, Bắc Địch, Đông Di, Nam Man ? Kể cả văn hóa cũng vậy. TQ chỉ là một ngã tư đường văn hóa nên nó kết tinh được nhiều bản sắc hay. La Mã ít ra cũng giữ lại được tý dòng dõi, Ba Tư cũng còn hậu duệ là Iran. Còn các đế chế cổ như Hạ - Thương - Chu - Tần giờ còn lại cái gì ngoài hư danh. Tụi TQ bây giờ có phải là con cháu của người Chu đâu. Bị quân Tần, quân Sở nó giết gần tuyệt nọc từ đời nào rồi. Lịch sử TQ là một cái vòng lẩn quẩn như thế đó.

    Nói về văn hóa ư ? Anh bạn muốn truyền giống cho đời sau hay muốn con cháu bị tuyệt nọc rồi đám con cháu xứ khác nhảy vào nhận anh bạn làm tổ tiên. Thật sự lịch sử TQ là thế đấy. Đừng có ham !
    Bài Tàu kiểu này thì về xếp bút cho rồi! Gióng nòi gì chứ? Việt, Iran, Trung Quốc, Ấn Độ, tất cả đều đã bị ngoại tộc xâm lược cả rồi, đều lai giống hết. Người ta đang nói về văn hóa thì lôi gióng nòi vào, bó tay! Quá lãng xẹt!

    Muốn tìm hiểu thế nào là người Hán, vào đây:

    http://scholarbank.nus.edu.sg/bitstr...pdf?sequence=1

    Ông này là thầy ta, 1-2 năm nữa sẽ xuất bản quyển này, quyết phải mua bằng được:

    http://fairbank.fas.harvard.edu/even...o-yun-yang-tba

  7. #17
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    2
    Tui chẳng nói gì sai cả. Chỉ là nhấn mạnh cái mà nhiều người bỏ qua. Thử nhìn lại những biến động về dân số trong sử Tàu thì thấy. Đồng ý là thằng nào cũng lai, nhưng mức độ có sự khác biệt. Và nhất là người ta biết nhận diện dân tộc mình, chứ không vỗ ngực xưng Đại Hán. Nước TQ hiện tại thực chất là một hợp chủng quốc. Tụi TQ chết vì mấy cái Đại Hán này. Trung Nguyên đồng rộng mênh mông, dân chúng gặp giặc là rúc vào thành trì. Thành bị hạ là chết cả thành. Đâu như Việt Nam còn có rừng núi mà trốn. Nòi gióng là cái thực, cái hữu hình nhất. Chứ không phải văn hóa. Nếu nói về sự tiếp nối văn hóa thì thiếu gì. Việt, Lào, Khmer, Thái ... thằng nào mà không có một cái gốc văn hóa xa xưa.

  8. #18
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    5
    Ấn độ 4-5 nghìn năm vẫn còn kia kìa 2000 năm tq thì nhằm nhò gì [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG] . Còn bảo TQ thống nhất bền vững từ cổ đại đến giờ thì sai rồi .nó cũng hợp tan hợp tan liên tục đấy .

  9. #19
    Ngày tham gia
    Dec 2015
    Bài viết
    5
    Trung quốc là quốc gia cổ đại lâu dài nhất thế giới còn tồn tại là câu nói chính xác nhất rồi còn gì. Xét luôn trên thực tế, giờ còn quốc gia nào là đế quốc ba tư hay đế quốc la mã nào không hoặc quốc gia nào nhận là đế quốc ba tư đế quốc la mã nữa không. Nhưng thằng TQ cả nước nó vẫn nhận một nòi gốc thương trụ, con em trung hạ đấy, thằng nào trong lãnh thổ trung quốc không tuân theo nó bắn bỏ luôn đấy. Thế mới gọi là một quốc gia chứ. Là một tấm gương đoàn kết dân tộc sáng để việt nam noi theo [IMG]images/smilies/1.gif[/IMG] Đọc từ đầu chả thấy có cái lập luận nào chứng minh được Trung quốc không tồn tại từ thời cổ đại đến giờ cả :v . Cái gì mà hợp chủng quốc, la mã ba tư thì không phải hợp chủng quốc chắc :v

  10. #20
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2

    Tui chẳng nói gì sai cả. Chỉ là nhấn mạnh cái mà nhiều người bỏ qua. Thử nhìn lại những biến động về dân số trong sử Tàu thì thấy. Đồng ý là thằng nào cũng lai, nhưng mức độ có sự khác biệt. Và nhất là người ta biết nhận diện dân tộc mình, chứ không vỗ ngực xưng Đại Hán. Nước TQ hiện tại thực chất là một hợp chủng quốc. Tụi TQ chết vì mấy cái Đại Hán này. Trung Nguyên đồng rộng mênh mông, dân chúng gặp giặc là rúc vào thành trì. Thành bị hạ là chết cả thành. Đâu như Việt Nam còn có rừng núi mà trốn. Nòi gióng là cái thực, cái hữu hình nhất. Chứ không phải văn hóa. Nếu nói về sự tiếp nối văn hóa thì thiếu gì. Việt, Lào, Khmer, Thái ... thằng nào mà không có một cái gốc văn hóa xa xưa.
    Xin hỏi bác đọc bài nghiên cứu tôi post chưa? Chữ "người Hán" bác hiểu như ngày nay chỉ xuất hiện từ thế kỷ thứ XIX. Còn nếu bác nghĩ người "Việt" là khái niệm cổ xưa thì bác sẽ phải đi chứng minh, mà cái này cực kỳ khó khăn, cần nghiên cứu tinh vi đấy.


    Nước TQ hiện tại thực chất là một hợp chủng quốc.
    Việt Nam khác đếch gì nhể?


    Trung Nguyên đồng rộng mênh mông, dân chúng gặp giặc là rúc vào thành trì. Thành bị hạ là chết cả thành. Đâu như Việt Nam còn có rừng núi mà trốn.
    Thế Trung Quốc chỗ nào cũng đồng rộng mênh mông à? Bác có hiểu địa lý Trung Quốc không?
    Trốn vào rừng, bảo tồn giống nòi hả? 1000 năm Bắc thuộc, lịch sử ít có nước nào có một thời gian dài chịu đô hộ lâu như vậy đấy.

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •