Hội nghị nỏ C-L

[vudinh]

3,4 hôm trước thấy vtv đưa cái hội nghị rất hoành tráng , có cả thủ tướng tham gia phát biểu nhưng quả thật không biết ai đặt cho nó cái tên đẹp thế và họp cái này làm gì nữa . Có vẻ nó chỉ có ý nghĩa về chính trị và tinh thần còn về kĩ thuật quân sự thì lấy nỏ Cao Lỗ làm biểu tượng chỉ tự làm xấu mình vì nếu đọc vài thông tin về vũ khí thế giới thời ấy có lẽ có người sẽ phải thốt lên "Là nỏ cùi -lởm mới đúng" .
-Gastraphetes được người Hy lạp phát minh năm 399 TCN tại đảo Sycurase có lẽ là dạng nỏ máy hay vũ khí công thành đầu tiên trên thế giới . Nghiên cứu của chương trình Ancient Discovery cho biết tầm hiệu quả của nó đạt 300-600 feet ( 91-183 m ) .
- Đến thời Alexander Đại đế ( khoảng 334 TCN), cải tiến thành Oxybeles có thể đạt 150 - 250 m ( hay 150 - 250 yard theo 1 nghiên cứu khác ) .
- An Dương Vương dùng "nỏ thần" chống Tàu theo nghiên cứu của các nhà khoa học ta thì bắn tầm 60 m trở lên ( cứ cho đến 80 m như mấy bác tự sướng đi ) mà cũng 100 năm sau Alexander đại đế rồi .
Nghe xong ,thằng em bảo " sao nỏ thần mà vừa cùi , vừa lởm thế anh?" . Có lẽ bởi 1 trong 2 nguyên nhân :
- 1 là chưa tìm ra và xác định chính xác loại "nỏ thần Kim Quy" và người chế nỏ trong truyền thuyết nên nhiều bác "ngộ nhận" rằng Cao Lỗ chế ra nỏ và ra sức chế ra nỏ Cao Lỗ rồi "ngộ nhận" nó là nỏ thần .
- 2 là : theo tâm lý bình thường của người Việt Nam cứ tưởng cái gì nhất Việt Nam là đứng đầu thế giới . Dân tộc ta quen tự sướng quá nhiều nên lúc nào cũng tưởng mình giỏi như có thằng bạn nói "Hy Lạp thời đó là quốc gia văn minh - Âu Lạc thời xưa làm được thế là tốt lắm rồi , sao so với người Hy Lạp được . Cứ cho rằng khoảng 5-6 thế kỷ TCN Hy Lạp (khoảng năm 600-100TCN ) là dân văn minh nhất quả đất này đi ( mà nhận định này sai toét là cái chắc , quanh dân Hy Lạp đầy dân giỏi chả kém ) thì chả lẽ tất tật vũ khí từ đầu đến chân của họ là "number 1" hết à ? Ai chả biết giáp ngực của Hy Lạp bằng đồng vừa nặng vừa không an toàn , cũng không chắc chắn lắm ; khiên cũng không tốt - chả mấy tác dụng . Nói chung lạc hậu , kém phát triển mà cứ tránh né thì muôn đời không ngóc đầu lên được . Thà cứ nhận "nỏ cùi - lởm" còn hơn bảo "tốt ở châu Á , chỉ thua loại nỏ mạnh nhất thế giới lúc đó" ; làm thế chả khác nào trò tự sướng của AQ .

View more random threads:

• Nga thử nghiệm xong tàu hạt nhân mới nhất
• Nga sắp tập trận ở biển Nhật Bản
• Thiết Đột có phải là một loại thiết kỵ hay không?
• Phải chăng người Mĩ quá sĩ diện ?
• Nếu Napoleon...?
• Vì sao La Mã không xâm lăng đất Đức?
• Sự đối đầu giữa MiG-21 và F-4 trong chiến tranh Việt Nam
• Lịch sử Quân sự Triều Tiên thời phong kiến
• Ý kiến, thắc mắc!
• nếu ko bị phản bội leonidas có thể thắng trận Thermopylae

[oneloveboy91]

về áo giáp và vũ khí của đại việt thì mình không dám có ý kiến vì mình dốt đặc cái này. còn về áo giáp và khiên đồng (thực ra là khiên gỗ bọc 1 lớp đồng ra ngoài) của hy lạp thì mình không đồng ý.thời kỳ đồ đồng với kiếm bằng đồng nếu người sử dụng ko khéo và biết cách chém hay đâm thì kiếm gãy hay bị vẹt khi chạm vào khiên rồi. cách người hy lạp dùng khiên thì bạn có thể tìm hiểu trên utube với từ khóa Warriors - Spartan Vengeance. nó không hề vô dụng đâu.

[masterit3838]

Có nhiều thứ kiểu dáng không phải là kiếm. Nhưng khi đưa vào sách sử, người ta viết nó là kiếm. Người đời sau lật sách ra đọc thì nghĩ cái đó có chuôi có lưỡi giống như cái kiếm mà họ thấy ở đời họ.

Thử hỏi trẻ con thời PK nghe chuyện Lạc Long Quân cầm kiếm chém yêu thì chúng tưởng tượng thanh kiếm đó như thế nào? Thử hỏi một đứa trẻ con lớp 6 thời nay đọc chuyện đó thì chúng tưởng tượng thanh kiếm đó như thế nào? Xin thưa, 1 thanh là kiếm tàu dài, một thanh là kiếm ngắn.

Đồng dạng, người thời nay lật sách ra thấy An Dương Vương cầm nỏ thần. Nhưng chắc gì cái vũ khí đấy là cái nỏ giống như đồng bào miền nuói thời xưa dùng?


Đã có một thời kỳ dài, dân mình tưởng Lạc Long Quân và Âu Cơ mặc quần áo như trên đấy.
Thiết nghĩ, trước khi chê nỏ thần, bạn nên tìm hiểu xem chính xác cái "nỏ" ấy như thế nào.

[513minh89]

Ở hội nghị có người tự khen nỏ Liên châu là vũ khí hiện đại nhất thế giới thời đó à? Bác cho mình xem video với chứ mình chẳng tìm thấy.
Nỏ Liên châu đã góp phần không nhỏ chặn đứng quân xâm lược Triệu Đà, giữ vững nền độc lập cho nước ta trong một thời gian dài, vì vậy theo mình xem nó là một biểu tượng cho sức sáng tạo, bản lĩnh của nhân dân Việt Nam trước giặc ngoại xâm chẳng có gì là sai cả, đâu phải trò tự sướng chứ!
Về mặt kỹ thuật quân sự thì mình chẳng biết mấy nhưng mình cũng thấy khi nhắc đến nỏ Liên châu người ta thường nhắc đến tính năng nổi trội của nó là bắn liên hoàn nhiều mũi tên chứ có phải tầm bắn đâu mà cậu lôi tầm bắn ra so sánh?

[seoerGBVN]

3,4 hôm trước thấy vtv đưa cái hội nghị rất hoành tráng , có cả thủ tướng tham gia phát biểu nhưng quả thật không biết ai đặt cho nó cái tên đẹp thế và họp cái này làm gì nữa . Có vẻ nó chỉ có ý nghĩa về chính trị và tinh thần còn về kĩ thuật quân sự thì lấy nỏ Cao Lỗ làm biểu tượng chỉ tự làm xấu mình vì nếu đọc vài thông tin về vũ khí thế giới thời ấy có lẽ có người sẽ phải thốt lên "Là nỏ cùi -lởm mới đúng" .
-Gastraphetes được người Hy lạp phát minh năm 399 TCN tại đảo Sycurase có lẽ là dạng nỏ máy hay vũ khí công thành đầu tiên trên thế giới . Nghiên cứu của chương trình Ancient Discovery cho biết tầm hiệu quả của nó đạt 300-600 feet ( 91-183 m ) .
- Đến thời Alexander Đại đế ( khoảng 334 TCN), cải tiến thành Oxybeles có thể đạt 150 - 250 m ( hay 150 - 250 yard theo 1 nghiên cứu khác ) .
- An Dương Vương dùng "nỏ thần" chống Tàu theo nghiên cứu của các nhà khoa học ta thì bắn tầm 60 m trở lên ( cứ cho đến 80 m như mấy bác tự sướng đi ) mà cũng 100 năm sau Alexander đại đế rồi .
Nghe xong ,thằng em bảo " sao nỏ thần mà vừa cùi , vừa lởm thế anh?" . Có lẽ bởi 1 trong 2 nguyên nhân :
- 1 là chưa tìm ra và xác định chính xác loại "nỏ thần Kim Quy" và người chế nỏ trong truyền thuyết nên nhiều bác "ngộ nhận" rằng Cao Lỗ chế ra nỏ và ra sức chế ra nỏ Cao Lỗ rồi "ngộ nhận" nó là nỏ thần .
- 2 là : theo tâm lý bình thường của người Việt Nam cứ tưởng cái gì nhất Việt Nam là đứng đầu thế giới . Dân tộc ta quen tự sướng quá nhiều nên lúc nào cũng tưởng mình giỏi như có thằng bạn nói "Hy Lạp thời đó là quốc gia văn minh - Âu Lạc thời xưa làm được thế là tốt lắm rồi , sao so với người Hy Lạp được . Cứ cho rằng khoảng 5-6 thế kỷ TCN Hy Lạp (khoảng năm 600-100TCN ) là dân văn minh nhất quả đất này đi ( mà nhận định này sai toét là cái chắc , quanh dân Hy Lạp đầy dân giỏi chả kém ) thì chả lẽ tất tật vũ khí từ đầu đến chân của họ là "number 1" hết à ? Ai chả biết giáp ngực của Hy Lạp bằng đồng vừa nặng vừa không an toàn , cũng không chắc chắn lắm ; khiên cũng không tốt - chả mấy tác dụng . Nói chung lạc hậu , kém phát triển mà cứ tránh né thì muôn đời không ngóc đầu lên được . Thà cứ nhận "nỏ cùi - lởm" còn hơn bảo "tốt ở châu Á , chỉ thua loại nỏ mạnh nhất thế giới lúc đó" ; làm thế chả khác nào trò tự sướng của AQ .

Cụ đưa tin nhưng hình như chỉ đề bình luận chứ ko biết tin đó cụ thể như thế nào. Hội thảo đó do Bộ VHTTDL tổ chức và cụ 4S về dự phát biểu, chứ ko phải anh 3D nhé.
Xin mời cụ xem một link có cả hình
http://www.vietnamplus.vn/Home/Hoi-t.../178848.vnplus

[NgocAnhs]

Nói chung thì chỉ là thảo luận trong nước thôi thì không sao, nhưng vác đống này ra nước ngoài giới thiệu có khi nó cười cho mà mang nhục.

[phanloi711]

Nỏ Liên châu đã góp phần không nhỏ chặn đứng quân xâm lược Triệu Đà, giữ vững nền độc lập cho nước ta trong một thời gian dài, vì vậy theo mình xem nó là một biểu tượng cho sức sáng tạo, bản lĩnh của nhân dân Việt Nam trước giặc ngoại xâm chẳng có gì là sai cả, đâu phải trò tự sướng chứ!


Về mặt kỹ thuật quân sự thì mình chẳng biết mấy nhưng mình cũng thấy khi nhắc đến nỏ Liên châu người ta thường nhắc đến tính năng nổi trội của nó là bắn liên hoàn nhiều mũi tên chứ có phải tầm bắn đâu mà cậu lôi tầm bắn ra so sánh?

chuyện Mỵ Châu - Trọng Thủy cuối cùng vẫn chỉ là truyền thuyết. Nó có thật cũng như chuyện TĐ có chiếm Âu Lạc thật hay ko cũng chỉ là truyền thuyết.

ở ta chỉ mới đào được mũi tên đồng và lẫy nỏ đồng tương tự loại nhà Hán sử dụng, chưa tìm ra cái gì giống như loại nỏ thần được mô tả cả.

Vả có tạo ra loại nỏ đó thật, khả năng thưc chiến thực tế của nó cũng không cao. Không phải tự dưng nỏ liên châu lẫn nỏ Gia Cát cuối cùng chỉ nằm trong mấy cái câu chuyện kể chơi cho nhau nghe của VN lẫn TQ, còn thực tế ngoài trận chiến vẫn dùng nỏ bắn từng phát, nạp từng mũi tên đâu.

Còn muốn hiểu vì sao nó ko có khả năng thực chiến tốt thì giở vật lý cơ bản ra mà động não.

http://hoangsa.org/forum/showthread....910#post851910

[thutrang]

Với cậu Engelism sùng Hy Lạp - La Mã thì chỉ có bọn nó là nhất, của VN đều là cùi và lởm hết [IMG]images/smilies/65.gif[/IMG]. Thậm chí còn chưa rõ cái nỏ thần đó là loại nó máy hay nỏ cầm tay, to nhỏ ra sao, tầm bắn thật sự của nó như thế vì truyện kể lại không rõ chi tiết và mất nhiều sử liệu theo thời gian mà cậu Engelism bay vào bảo ngay cùi lởm liền, thánh phán có khác. Còn cái hội nghị về nỏ thần kia, nó có khen cái nỏ là số một thế giới, cũng chả so sánh gì tới Hy Lạp, La Mã của cậu đâu mà cậu nhảy dựng lên thế nhỉ.

[khicaca]

chỉ là cuộc hội thảo tôn vinh tinh thần cha ông, có gì đâu mà chủ thớt xù lông lên phản bác ghê thế. Tự kỷ quen thói rồi à

[anhdgc]

ko đi tắt đón đầu nói trước thì ngày mai sẽ có chú vác cái hội thảo này ra forum quốc tế khoe " VN là nước chế ra nỏ đầu tiên trên thế giới và có những kỹ thuật nâng cấp mạnh nhất thế giới" cho mà coi