Kết quả 1 đến 9 của 9
  1. #1
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0

    Cuộc đụng độ quân sự đầu tiên giữa Trung Quốc cổ đại và Phương Tây cổ đại?

    Em có nhớ từng đọc trong sách (không nhớ tên) về cuộc đụng độ đầu tiên giữa quân Trung Quốc cổ đại và quân Phương Tây cổ đại cơ bản như thế này:

    Trong trận chiến La Mã - Ba Tư dưới thời Crassus, quân La Mã bị bay vây ở Ba Tư. Con trai của Crassus là tướng Publius mở đường máu phá vòng vây quân Ba Tư chạy về phía đông. Quân Ba Tư chặn mọi ngả đường về La Mã khiến cho Publius cùng tàn quân không thể trở lại và bị lạc ở Trung Á. Publius dẫn quân lưu lạc đến vùng mà ngày nay gần thủ đô Astana của Kazakstan chiếm 1 thành trì làm chỗ trú chân và đụng độ quân viễn chinh nhà Hán của tướng Trần Thang. Lịch sử Trung Quốc lần đầu tiên ghi nhận thế trận mà họ gọi là Trùng Mộc Thành (thế trận khiên tròn xếp thành tầng lớp của quân La Mã, là sự phát triển của thế trận Phalanx của Hi Lạp cổ đại, cái này em không nhớ rõ). Tàn quân của Publius bị quân nhà Hán đánh cho tan tác và toàn bộ bị bắt làm tù binh. Sau đó quân Hán đưa tù binh La Mã này về khu vực Cam Túc, Tân Cương cho lập thành làng mạc gọi là người Li Bãi (một cách phiên âm cổ của La Mã). Về sau người Li Bãi hòa nhập vào người Hán và các dân tộc ở Tây Trung Quốc.

    Đây là em viết theo những gì em nhớ được, em cũng không nhớ cuốn sách tên gì để tìm lại, search google cũng không thấy. Bây giờ em muốn tìm hiểu kĩ hơn mà không ra được tài liệu, bác nào có tài liệu đầy đủ về cuộc đụng độ này hay thế trận Trùng Mộc Thành của quân La Mã cung cấp cho em với.

  2. #2
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    http://en.wikipedia.org/wiki/Publius...of_triumvir%29

    Theo thông tin ở đây thì Publius, con trai của Crassus chết bởi quân Ba Tư, chứ chẳng chạy đi đâu cả

  3. #3
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    6

    http://en.wikipedia.org/wiki/Publius...of_triumvir%29

    Publius Crassus's friends Censorinus and Megabocchus and most of the officers commit suicide next to him, and barely 500 men are left alive. The Parthians mutilate Publius’s body and parade his head on the tip of a lance in front of the Roman camp. Taunts are hurled at his father for his son’s greater courage.
    Đoạn này nói rằng có 500 người sống sót nhưng sau đó không thấy nói về họ nữa. Đây có thể là tàn quân của Publius phá vây chạy về phía đông? Quân Parthians phá hủy thân thể Publius sau đó giễu hành trên đầu mũi giáo bôi nhọ La Mã. Em đặt giả thuyết đây là đòn tâm lí của Parthians và Publius thực sự đã có thể phá vòng vây là lưu lạc tại Trung Á không thể trở lại La Mã.

    Vì cuốn sách kia em không thể tìm lại nên khó chứng minh nhưng những điều em còn nhớ là đúng. Chắc chắn em không thể tự bịa ra được. Không biết có bác nào cũng đã từng đọc qua sự kiện này chưa? Thực sự em rất muốn tìm hiểu lại vấn đề này.

  4. #4
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    3
    Mình chỉ nhớ đã đọc trong cuốn "Thế giới những điều bí ẩn" hay gì đó rằng người ta tìm thấy tượng chiến binh La Mã ở tỉnh Cam Túc- Trung Hoa thôi. Truyện đấy cũng trích một đoạn trong cuốn cổ sử của Trung Quốc nói rằng có tướng nhà Hán đã giao chiến với một đám "mọi" mắt xanh tóc vàng, tướng tá như quỷ mà có cách hành binh kì lạ.

    "Trùng Mộc Thành" cũng là một cách gọi khá đúng của đội hình shield wall của La Mã cổ. Tuy nhiên người La Mã dùng khiên chữ nhật chứ không phải khiên tròn. Bạn cứ search hình ảnh của Testudo formation là ra.

  5. #5
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    Bài viết của bác Mèo Máy, có lẽ đây chính là Trùng Mộc Thành mà người Trung Quốc nói tới http://www.lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=15915

    Cộng với việc bác Galahad cho biết có tượng chiến binh La Mã ở Cam Túc có thể khẳng định trận chiến này có thật.

    Còn tướng Trần Thang thì search google toàn ra Trần Thắng nhà Tần, tên gọi Trùng Mộc Thành thì chưa từng có trên internet. Những tên gọi này em nhớ rất rõ, không sai được.

  6. #6
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    5
    Còn đang tranh cãi.

    http://vnexpress.net/gl/khoa-hoc/2010/11/3ba2383d/

  7. #7
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    4
    Mà nghe đồn Thạch Lặc của Hậu Triệu cùng tộc Yết của ông cũng là con cháu người da trắng, họ là những tù binh của Hung Nô bắt về, sau đó dần phát triển mạnh ngay cả sau khi Nam Hung Nô quy thuận nhà Hán.

  8. #8
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Có thể ông là người Ba Tư. Người Ba Tư ở TQ đời Hán, Tấn thì chả thiếu gì. Từ đời Hán Vũ đế dân Ba Tư qua Trung Nguyên buon bán truyền đạo như đi chợ, góp phần làm giàu cho văn hóa Hoa Hạ.

  9. #9
    Ngày tham gia
    Sep 2015
    Bài viết
    10
    Trích dẫn Gửi bởi Galahad
    Còn đang tranh cãi.

    http://vnexpress.net/gl/khoa-hoc/2010/11/3ba2383d/
    Tên làng Liquian có phải cách viết Latin của Li Bãi trong Hán Việt không nhỉ? Đọc lên cũng gần tương tự.

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •