Trang 1 của 3 123 CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 24
  1. #1
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0

    Hành động chôn ấn tỉ truyền quốc của các vua Hùng có ý nghĩa gì?

    Đọc một sử liệu cũ, giờ em cũng không nhớ rõ là ở trang mạng nào. [IMG]images/smilies/26.gif[/IMG] Nó nói là: Thời Bắc thuộc hay thời phong kiến độc lập gì đó có vị vua đã cho đem chôn 114 ấn tỉ truyền quốc của các vua Hùng. Giả sử như ấn tỉ truyền quốc đó là có thật đi, thì hành động của vị vua đó cho chôn ấn tỉ truyền quốc của các vua Hùng có ý nghĩa gì vậy? [IMG]images/smilies/7.gif[/IMG] Nó nhằm vào mục đích tốt đẹp hay xấu xa, trước viễn cảnh nước ta đứng cạnh một nước Trung Quốc to lớn, hùng mạnh luôn lăm le xâm lược nước ta? [IMG]images/smilies/17.gif[/IMG]

    Bác nào giải thích giùm em được không ạ? [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG]

  2. #2
    Ngày tham gia
    Mar 2016
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi I Love Triệu Đà
    Đọc một sử liệu cũ, giờ em cũng không nhớ rõ là ở trang mạng nào. [IMG]images/smilies/26.gif[/IMG] Nó nói là: Thời Bắc thuộc hay thời phong kiến độc lập gì đó có vị vua đã cho đem chôn 114 ấn tỉ truyền quốc của các vua Hùng. Giả sử như ấn tỉ truyền quốc đó là có thật đi, thì hành động của vị vua đó cho chôn ấn tỉ truyền quốc của các vua Hùng có ý nghĩa gì? [IMG]images/smilies/7.gif[/IMG] Nó nhằm vào mục đích tốt đẹp hay xấu xa, trước viễn cảnh nước ta đứng cạnh một nước Trung Quốc to lớn, hùng mạnh luôn lăm le xâm lược nước ta? [IMG]images/smilies/17.gif[/IMG]
    Chôn ấn tỉ bởi thứ đó là một trong các thứ quý nhất từ đời lập quốc nên phải làm vậy để giữ những giá trị cực hiếm sau đời bắc thuộc của đời lập nước còn sót lại

  3. #3
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    ở đâu zị, ít nhất cũng nhớ đọc trong đâu chứ =.='

  4. #4
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi I Love Triệu Đà
    Đọc một sử liệu cũ, giờ em cũng không nhớ rõ là ở trang mạng nào. [IMG]images/smilies/26.gif[/IMG] Nó nói là: Thời Bắc thuộc hay thời phong kiến độc lập gì đó có vị vua đã cho đem chôn 114 ấn tỉ truyền quốc của các vua Hùng. Giả sử như ấn tỉ truyền quốc đó là có thật đi, thì hành động của vị vua đó cho chôn ấn tỉ truyền quốc của các vua Hùng có ý nghĩa gì vậy? [IMG]images/smilies/7.gif[/IMG] Nó nhằm vào mục đích tốt đẹp hay xấu xa, trước viễn cảnh nước ta đứng cạnh một nước Trung Quốc to lớn, hùng mạnh luôn lăm le xâm lược nước ta? [IMG]images/smilies/17.gif[/IMG]

    Bác nào giải thích giùm em được không ạ? [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG]
    You không nhớ ở đâu à...[IMG]images/smilies/2.gif[/IMG] Tin hot thế mà lại không nhớ là sao[IMG]images/smilies/2.gif[/IMG]

    Theo tui thì để đánh giá hành động đem chôn ấn tỉ còn phụ thuộc vào thời đại diễn ra sự việc. Ví như lúc đó vận nước đang lâm nguy (thời giặc minh, có thể lắm) thì việc đem chôn ấn ngọc truyền quốc nhắm giữ gìn cho đời sau.

    Ngược lại ví như đang thời bình mà lại đem chôn thì...[IMG]images/smilies/33.gif[/IMG][IMG]images/smilies/33.gif[/IMG][IMG]images/smilies/33.gif[/IMG]

    P/S: Theo như bạn nói thì 114 ấn tỉ tức cũng có khoảng 114 vị vua. Cứ như vậy thì giả thuyết 18 ngành vua xem ra rất có lý đẩy nhỉ. Sau này chắc phải thêm "đệ nhị", "đệ tam" vào phía sau tên của các vị mất. Kiểu như "Hùng Duệ đệ nhất" ấy mà

  5. #5
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi bút đỏ
    You không nhớ ở đâu à...[IMG]images/smilies/2.gif[/IMG] Tin hot thế mà lại không nhớ là sao[IMG]images/smilies/2.gif[/IMG]

    Theo tui thì để đánh giá hành động đem chôn ấn tỉ còn phụ thuộc vào thời đại diễn ra sự việc. Ví như lúc đó vận nước đang lâm nguy (thời giặc minh, có thể lắm) thì việc đem chôn ấn ngọc truyền quốc nhắm giữ gìn cho đời sau.

    Ngược lại ví như đang thời bình mà lại đem chôn thì...[IMG]images/smilies/33.gif[/IMG][IMG]images/smilies/33.gif[/IMG][IMG]images/smilies/33.gif[/IMG]

    P/S: Theo như bạn nói thì 114 ấn tỉ tức cũng có khoảng 114 vị vua. Cứ như vậy thì giả thuyết 18 ngành vua xem ra rất có lý đẩy nhỉ. Sau này chắc phải thêm "đệ nhị", "đệ tam" vào phía sau tên của các vị mất. Kiểu như "Hùng Duệ đệ nhất" ấy mà
    Hình như thông tin này nằm trong một cuốn phả hệ. [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG] Còn cuốn phả hệ này có đáng tin hay không thì không biết!

    Mà thời bình mà đem chôn, em nghĩ là vua đó đề phòng trước đấy chứ! À, em nhớ đây là vị vua thứ 3 của một triều đại. Đến đời vua thứ 3 mới đem chôn là có thể thấy vận nước sắp lâm nguy, nên mới đem chôn. Em nghĩ vậy [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG]

  6. #6
    Ngày tham gia
    Apr 2016
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi I Love Triệu Đà
    Hình như thông tin này nằm trong một cuốn phả hệ. [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG] Còn cuốn phả hệ này có đáng tin hay không thì không biết!

    Mà thời bình mà đem chôn, em nghĩ là vua đó đề phòng trước đấy chứ! À, em nhớ đây là vị vua thứ 3 của một triều đại. Đến đời vua thứ 3 mới đem chôn là có thể thấy vận nước sắp lâm nguy, nên mới đem chôn. Em nghĩ vậy [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG]
    không rõ thời đại thì thật khó xác định. Để xem nào
    Sau thời Hùng Vương thì có:
    Nhà Triệu - 5 đời (giả như mấy tay này chôn ấn tỉ thì chỉ có thể muốn làm biến mất quốc bảo mà thôi[IMG]images/smilies/59.gif[/IMG])
    Họ Khúc - 3 đời
    Nhà Ngô - 3 đời (nhưng ông thứ 2 là Tam Kha cướp ngôi nên không cần tính)
    Nhà Tiền Lê - 3 đời (nhưng Lê Long Đĩnh bị chính sử xem như Kiệt, Trụ, giết anh chiếm ngôi vua)
    Nhà Lý - không tính (đến đời thứ 3 vẫn trong thời thái bình thịnh trị[IMG]images/smilies/4.gif[/IMG])
    Nhà Trần - không tính (như trên[IMG]images/smilies/4.gif[/IMG])
    Nhà Hồ - 8 năm (tội nghiệp[IMG]images/smilies/18.gif[/IMG])
    ....Các nhà phía sau mình nghĩ không đến đâu

    Vậy theo mình thời đại diễn ra sự việc chỉ nằm trong thời Nhà Triệu hoặc họ Khúc mà thôi[IMG]images/smilies/105.gif[/IMG]

  7. #7
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi bút đỏ
    không rõ thời đại thì thật khó xác định. Để xem nào
    Sau thời Hùng Vương thì có:
    Nhà Triệu - 5 đời (giả như mấy tay này chôn ấn tỉ thì chỉ có thể muốn làm biến mất quốc bảo mà thôi[IMG]images/smilies/59.gif[/IMG])
    Họ Khúc - 3 đời
    Nhà Ngô - 3 đời (nhưng ông thứ 2 là Tam Kha cướp ngôi nên không cần tính)
    Nhà Tiền Lê - 3 đời (nhưng Lê Long Đĩnh bị chính sử xem như Kiệt, Trụ, giết anh chiếm ngôi vua)
    Nhà Lý - không tính (đến đời thứ 3 vẫn trong thời thái bình thịnh trị[IMG]images/smilies/4.gif[/IMG])
    Nhà Trần - không tính (như trên[IMG]images/smilies/4.gif[/IMG])
    Nhà Hồ - 8 năm (tội nghiệp[IMG]images/smilies/18.gif[/IMG])
    ....Các nhà phía sau mình nghĩ không đến đâu

    Vậy theo mình thời đại diễn ra sự việc chỉ nằm trong thời Nhà Triệu hoặc họ Khúc mà thôi[IMG]images/smilies/105.gif[/IMG]
    Bạn tinh ý đó!

    Mình cũng vừa tìm lại được sử liệu này: Theo phả cũ cho biết, dưới thời cháu Triệu Đà, (vua Minh Vương) đã đem chôn 114 ấn tỷ truyền quốc của dòng nhà Hùng, chứng tỏ nhà Hùng có 114 đời kế tiếp nhau qua 18 triều đại lớn.

    http://hodovietnam.vn/index.php?opti...d=309&Itemid=1

    Nhưng theo mình, nếu nhà Triệu có ác ý thì sẽ hủy diệt hay nung ấn tỉ cho vỡ vụn ra, cho nát ra. Chứ chôn trống đồng vẫn là cách người Việt cổ muốn gìn giữ lại cho con cháu đời sau, tương tự vua Triệu Minh Vương chôn ấn tỉ chắc là để lưu truyền lại cho con cháu đời sau. [IMG]images/smilies/78.gif[/IMG]

  8. #8
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi I Love Triệu Đà
    Bạn tinh ý đó!

    Mình cũng vừa tìm lại được sử liệu này: Theo phả cũ cho biết, dưới thời cháu Triệu Đà, (vua Minh Vương) đã đem chôn 114 ấn tỷ truyền quốc của dòng nhà Hùng, chứng tỏ nhà Hùng có 114 đời kế tiếp nhau qua 18 triều đại lớn.

    http://hodovietnam.vn/index.php?opti...d=309&Itemid=1

    Nhưng theo mình, nếu nhà Triệu có ác ý thì sẽ hủy diệt hay nung ấn tỉ cho vỡ vụn ra, cho nát ra. Chứ chôn trống đồng vẫn là cách người Việt cổ muốn gìn giữ lại cho con cháu đời sau, tương tự vua Triệu Minh Vương chôn ấn tỉ chắc là để lưu truyền lại cho con cháu đời sau. [IMG]images/smilies/78.gif[/IMG]
    Ok vậy là họ Triệu, nhưng tớ vẫn giữ nguyên ý kiến.
    Họ Triệu lập ra nước Nam Việt, đối với chính quốc (nhà Hán phải không nhỉ) là cái gai trong mắt. Nước Nam Việt nằm trên chính đất đai của con cháu Vua Hùng, để tồn tại thì phải được lòng dân, bởi vậy các vua Triệu đã trị vị rất tốt, khiến cho các danh nhân sau này cũng nhầm lẫn Nhà Triệu không phải là quân đô hộ.
    Ấn Tỉ của 114 vị vua Hùng chắc chắn là thứ mà ai thời đó cũng biết. Nếu ông Triệu Minh Vưong ấy tỏ rõ ác ý hủy diệt, nung chảy ấn tỉ dù là bí mật người dân cũng sẽ biết. Và cứ nghĩ xem lúc đó thì công sức mị dân mấy đời trước đã làm đổ xuống sông hết.
    Chọn cách chôn ấn tỉ thì khôn ngoan hơn và nếu bị lộ cũng dễ ăn nói hơn

  9. #9
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi bút đỏ
    Ok vậy là họ Triệu, nhưng tớ vẫn giữ nguyên ý kiến.
    Họ Triệu lập ra nước Nam Việt, đối với chính quốc (nhà Hán phải không nhỉ) là cái gai trong mắt. Nước Nam Việt nằm trên chính đất đai của con cháu Vua Hùng, để tồn tại thì phải được lòng dân, bởi vậy các vua Triệu đã trị vị rất tốt, khiến cho các danh nhân sau này cũng nhầm lẫn Nhà Triệu không phải là quân đô hộ.
    Ấn Tỉ của 114 vị vua Hùng chắc chắn là thứ mà ai thời đó cũng biết. Nếu ông Triệu Minh Vưong ấy tỏ rõ ác ý hủy diệt, nung chảy ấn tỉ dù là bí mật người dân cũng sẽ biết. Và cứ nghĩ xem lúc đó thì công sức mị dân mấy đời trước đã làm đổ xuống sông hết.
    Chọn cách chôn ấn tỉ thì khôn ngoan hơn và nếu bị lộ cũng dễ ăn nói hơn
    Nhưng theo mình, mị dân thì để làm gì? Phục hồi Triệu quốc thời Chiến Quốc chăng? Không thể được vì Trung nguyên thời Hán đã to lớn, hùng mạnh cỡ nào rồi! Dân Lĩnh Nam đa số là người Việt (Yue) thì làm sao họ ủng hộ nhà Triệu lập nước Triệu cũ được?

    Mị dân để làm gì nữa khi không thể lập một quốc gia của người phương Bắc tại đất Việt (Lĩnh Nam)? Vậy có thể nói nhà Triệu đã chấp nhận là triều đại của người Việt (Yue), không thể mị dân chứ chưa nói đến không hề mị dân! Đến Triệu Vũ Đế còn búi tó, ngồi xổm. Triệu Văn Đế còn thích được gọi là "Triệu Mạt" (là kí âm phương Nam tiếng bản địa Bách Việt, theo thuyết mới)... Các vua Triệu đều cáo ốm, không chịu sang chầu nhà Hán. Duy chỉ có Triệu Ai Vương còn nhỏ tuổi, nghe theo mẹ định sang chầu nhà Hán nhưng không đi được. Khí phách ấy trường tồn đến sau này, vua Quang Trung cũng cho Nguyễn Huệ giả sang chầu vua Thanh... Nước Việt, hào khí Việt mãi trường tồn! [IMG]images/smilies/1.gif[/IMG]

    Triệu Vũ Đế còn cho xây điện Long Hưng ở vùng đất mà nay là làng Xuân Quan, huyện Văn Giang, tỉnh Hưng Yên (tức quận Giao Chỉ thời nhà Triệu). Điện Long Hưng nay thành đình làng Xuân Quan, thờ Triệu Vũ Đế. [IMG]images/smilies/1.gif[/IMG]

  10. #10
    Ngày tham gia
    Mar 2016
    Bài viết
    0
    Ầy...Xem ra tớ dùng từ "mị dân" không đúng nghĩa rồi

    Xem tớ tìm được cái gì nè:

    Triệu Minh Vương ở ngôi 12 năm.

    Vua không cẩn thận mối vợ chồng, gây thành loạn cho quốc gia, không có gì đáng khen.

    Tên húy là Anh Tề, con trưởng của Văn Vương.

    Đinh Tỵ, năm thứ 1 [124 TCN], (Hán Nguyên Sóc năm thứ 5). Lấy Lữ Gia làm Thái phó.

    Kỷ Mùi, năm thứ 3 [122 TCN], (Hán Nguyên Thú năm thứ 1). Mùa hạ, tháng 5, ngày 30, nhật thực.

    Nhâm Tuất, năm thứ 6 [119 TCN], (Hán Nguyên Thú năm thứ 4). Mùa xuân, sao Chổi mọc ở phía đông bắc. Mùa hạ, sao Chổi dài mọc [12b] ở phương tây.

    Ất Sửu, năm thứ 9 [116 TCN], (Hán Nguyên Đỉnh năm thứ 1).

    Mậu Thìn, năm thứ 12 [113 TCN], (Hán Nguyên Đỉnh năm thứ 4). Trước kia vua làm thế tử, sang làm con tin cho nhà Hán ở Trường An, lấy con gái người họ Cù ở Hàm Đan, sinh con tên là Hưng. Đến khi lên ngôi, giấu ấn của tiên đế đi, dâng thư sang nhà Hán xin lập Cù thị làm hoàng hậu, Hưng làm thế tử. Nhà Hán mấy lần sai sứ giả sang khuyên vua vào chầu. Vua sợ vào yết kiến phải theo pháp độ nhà Hán ngang với các chư hầu ở trong, cố ý cáo ốm không đi, bèn sai con là Thứ công vào làm con tin.

    Năm ấy vua mất, thụy là Minh Vương. Con là Hưng nối ngôi.
    Ngoài hai vị vua Triệu trước là Triệu Vũ và Triệu Văn có tài trị nước an dân, bắt từ ông Minh Vương này nhà Triệu dần loạn...2 ông vua phía sau ông Minh Vương tổng cộng ngồi trên ngai 2 năm.( Mỗi ông 1 năm [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG])


    Duy chỉ có Triệu Ai Vương còn nhỏ tuổi, nghe theo mẹ định sang chầu nhà Hán nhưng không đi được. Khí phách ấy trường tồn đến sau này
    Bà mẹ Ai Vương là Cù Hậu người Hán, sau này thông dâm với sứ giả Hán, chết không đáng tiếc. Ai Vương chỉ ở ngôi được 1 năm họa cũng vì người này gây ra

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •