Lí giải về bất Bình đẳng nam nữ

[poodle]

Nếu các vị thấy sai điểm nào thì hãy cứ phân tích .

Ai biết "bản chất khoa học" nó xuất hiện trong tranh luận của cậu từ khi nào? . Chỉ là thấy thế thì nói thế thôi, ai nhìn vào cũng thấy thế thì làm sao mà khác thế được, nên sware nói thế cũng đúng chứ đâu có sai, nhỉ? .

Về cái năng lực tư duy trừu tượng với chả trìu mến gì đấy, là cậu bám víu vào dữ kiện từ 1 thành viên khác đưa ra trong topic đấy chứ từ đầu cậu có đưa ra được đâu . Bây giờ lại muốn đổi trắng thay đen rồi lên giọng

Tìm ra sự thật không có nghĩa là coi thường phụ nữ .
Cũng như Người Do Thái thông minh hơn chúng ta .

Các vị cũng nên hiểu nam nữ không bình đẳng vì có điểm gì đấy nam mạnh hơn , tâm lí định kiến với phụ nữ không thể tự nhiên mà có .

Cậu không biết "bản chất khoa học" không có nghĩa là nó không có. [IMG]images/smilies/52.gif[/IMG]
Cậu làm về quảng cáo thì cậu chỉ biết đi lừa bịp thiên hạ chứ còn biết làm gì nữa ?
Việc lấy dữ kiện ở đâu không quan trọng, cái quan trọng là tìm ra lí do của sự việc . Những kết quả nghiên cứu của người này luôn phải bắt nguồn từ người khác. [IMG]images/smilies/52.gif[/IMG]
Cậu thử chỉ ra chỗ sai trong cách phân tích của tôi đi . Hay chỉ biết ngồi đấy nói phét ?

[hoanghuy200515]

Nam giới thông minh hơn phụ nữ , nên có nhiều phân tích sâu sắc và nhiều phát kiến trong công việc . Lúc này cuộc sống gia đình phụ thuộc vào người đàn ông . Và dần dần phụ nữ mất vai trò làm chủ gia đình của mình vào tay đàn ông .

Thưa đấng trượng phu, mọi người đang yêu cầu chàng chứng minh Vì A nên B, nhưng chàng lại nói:"B đúng nên A đúng" và coi đã chứng minh xong, tựa như nói sinh cha rồi mới sinh con vậy.
Tôi tự nghĩ óc tư duy logic thế này mà lại đi khinh thường phụ nữ chúng tôi thì thật đáng cười.

[kenshin]

Thưa đấng trượng phu, mọi người đang yêu cầu chàng chứng minh Vì A nên B, nhưng chàng lại nói:"B đúng nên A đúng" và coi đã chứng minh xong, tựa như nói sinh cha rồi mới sinh con vậy.

Sao lại sai thưa nàng ?
Nam giới về mặt đấy thông minh hơn nên sáng tạo hơn thì sai ở đâu . (Tôi đã trích dẫn bài của LordCaoCao trong bài mình )

Tôi tự nghĩ óc tư duy logic thế này mà lại đi khinh thường phụ nữ chúng tôi thì thật đáng cười

Tôi đâu có khinh phụ nữ các nàng . Mẹ tôi cũng là phụ nữ đó thôi .

[giangnt]

Nam giới về mặt đấy thông minh hơn nên sáng tạo hơn thì sai ở đâu . (Tôi đã trích dẫn bài của LordCaoCao trong bài mình )

Cào cào đâu phải ông thánh nên lời nói Cà Cào không phải là mạc khải

Phụ nữ bị ràng buộc bởi định kiến XH và chính cái ranh giới mà họ tự đặt ra cho mình. Xí dụ 1 cô nương đầu óc sắc xảo, tư duy logic rất yêu thích ngành cơ khí. Ngay lập tức bạn bè phản đối, người thân phản đối. Mẹ nàng thì khóc lóc bẩu con ơi, con gái học ngành ấy ma nào nó lấy v.v... nên đành chọn ngành "sạch sẽ sang trọng" như cô giáo, bác sĩ, nhà báo cho yên thân. Vì vậy, mặc nhiên ngành cơ khí như thể dành cho nam và đến 1 lúc nào đó, mặc nhiên xem như phụ nữ không thể làm việc trong ngành cơ khí.

Lại bẩu: phụ nữ học cao rồi cũng ở nhà nuôi con, rồi là học cao khó lấy chồng v.v...

Nam giới từ đó mà lên mặt, xem như ta đây làm việc "độc quyền" trong những ngành đầy "trí tuệ". Nhẩy?

[anthao]

Kính thưa tất cả các bác , các anh, các chị ,các em ... ! Đây là ý kiến của riêng em . Và như em đã nói chỉ là giả thuyết . Các bác có đồng ý hay không thì tùy .

Em cũng nhấn mạnh là em tôn trọng phụ nữ .

Và các bác cũng nên nhớ là định kiến không phải tự dưng mà có ,nó luôn có nguyên nhân sâu xa , nam nữ bất bình đẳng phải vì nam hơn nữ điểm nào đó .

[doken]

Nam giới về mặt đấy thông minh hơn nên sáng tạo hơn thì sai ở đâu .

Hài quá, "Logic" và "sáng tạo"...
Đúng là trí tưởng tượng quan trọng hơn cả tri thức [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

[lovegoogle]

Cào cào đâu phải ông thánh nên lời nói Cà Cào không phải là mạc khải

Phụ nữ bị ràng buộc bởi định kiến XH và chính cái ranh giới mà họ tự đặt ra cho mình. Xí dụ 1 cô nương đầu óc sắc xảo, tư duy logic rất yêu thích ngành cơ khí. Ngay lập tức bạn bè phản đối, người thân phản đối. Mẹ nàng thì khóc lóc bẩu con ơi, con gái học ngành ấy ma nào nó lấy v.v... nên đành chọn ngành "sạch sẽ sang trọng" như cô giáo, bác sĩ, nhà báo cho yên thân. Vì vậy, mặc nhiên ngành cơ khí như thể dành cho nam và đến 1 lúc nào đó, mặc nhiên xem như phụ nữ không thể làm việc trong ngành cơ khí.

Lại bẩu: phụ nữ học cao rồi cũng ở nhà nuôi con, rồi là học cao khó lấy chồng v.v...

Nam giới từ đó mà lên mặt, xem như ta đây làm việc "độc quyền" trong những ngành đầy "trí tuệ". Nhẩy?

cái này là do tâm lý xã hội rồi!
Bảo là nam giới thông minh hơn phụ nữ là sai!
Nhưng cứ đổ cho văn hóa nhất nam viết hữu thập nữ viết vô cũng ko đúng vì phụ nữ họ làm nên văn hóa mà,tại sao lại như vậy?
Phụ nữ rõ ràng sống cho gia đình nhiều hơn nên nhiều người ko muốn đi làm khoa học bù đầu mà ko có time chăm con.
Mà phụ nữ học cao quá khó lấy chồng nó là sự thật còn gì!
Đàn ông chúng ta hám gái đẹp lại tư ti cho nên anh bình thường thì ko dám với tới,anh giàu có tài năng có xiền thì ko yêu[IMG]images/smilies/24.gif[/IMG][IMG]images/smilies/24.gif[/IMG][IMG]images/smilies/24.gif[/IMG][IMG]images/smilies/24.gif[/IMG][IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

[dinhmailam8]

Lý giải về việc bất bình đảng nam nữ thì ngay cái giả thiết "nam thông minh hơn nữ" đã có vấn đề. Trong một số nghiên cứu người ta nhận thấy chỉ số IQ của nam cao hơn nữ, nhưng thực chất thì chỉ số IQ có quyết định trí thông minh?

Mời anh chị em đọc bài báo sau, coi như lấy là một giả thiết về sự thông minh giữa hai giới vậy [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG] (trích từ Báo Người Lao động)

<div style="margin: 5px;">
<div class="smallfont" style="margin-bottom: 2px;">
Nội dung ẩn: <input value="Hiện ra" class="button" style="margin: 0px; padding: 0px; width: 60px; font-size: 13px;" onclick="if(this.parentNode.parentNode.getElements ByTagName('div')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display != 'inline')
{ this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('d iv')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display = 'inline'; this.innerText = ''; this.value = 'Ẩn đi'; }
else
{ this.parentNode.parentNode.getElementsByTagName('d iv')[1].getElementsByTagName('div')[0].style.display = 'none'; this.innerText = ''; this.value='Hiện ra'; }" type="button">
</div>
<div class="alt2" style="border: 1px inset; padding: 6px;">
<div class="spoiler" style="display: none;">Nam không thông minh hơn nữ, họ chỉ cao hơn nữ mà thôi. Đó là câu trả lời cũng là kết luận của hai nhà tâm lý học ở Anh trong một công trình nghiên cứu mới công bố trong một tập san tâm lý học Mỹ.

Khoảng giữa thế kỷ trước, giới tâm lý học phát triển và sau này sử dụng chỉ số IQ để đo thông minh. Qua nhiều nghiên cứu họ tin rằng nam thông minh hơn nữ, nhưng họ cũng ghi nhận độ khác biệt về chỉ số IQ ở nam cao hơn ở nữ. Trong thực tế chúng ta thấy phần lớn các nhà khoa học là đàn ông, nhưng phần lớn những người khờ dại nhất cũng là đàn ông!
Thời gian gần đây, có khá nhiều cuộc điều tra lớn trong cộng đồng để đo lường chỉ số IQ trong các sắc dân Tây Ban Nha, Đan Mạch và Mỹ. Năm ngoái, một nhà tâm lý học phân tích dữ liệu thu thập trên 100.000 học sinh tuổi từ 17 đến 18 và kết luận rằng chỉ số IQ của nam cao hơn nữ khoảng 4 điểm. Mới đây, một phân tích tổng hợp về đề tài này, cũng đi đến kết luận nam có chỉ số IQ cao hơn nữ khoảng 3-5 điểm.

Chúng ta đã có chân lý? Chưa chắc. Các nghiên cứu trên đây chỉ mang tính mô tả, tức là chỉ tính toán chỉ số IQ nam và nữ rồi so sánh sơ qua mà thôi. Câu hỏi mang tính tiến hóa quan trọng hơn là: Tại sao đàn ông thông minh hơn đàn bà? Thông minh chắc chắn là một đặc tính có lịch sử tiến hóa, nếu hiểu thông minh theo nghĩa khả năng thích ứng với môi trường mới.

Chiều cao và thông minh

Trong một công trình nghiên cứu đăng trên tập san tâm lý học của Mỹ (American Journal of Psychology) hai nhà tâm lý học Satoshi Kanazawa và Diane Reyniers (thuộc Trường Đại học London School of Economics) lý giải rằng chính chiều cao mới có liên quan đến thông minh, chứ giới tính chẳng có dính dáng gì đến thông minh.

Họ cho rằng vì nam thường cao hơn nữ và vì chiều cao có liên hệ với IQ, cho nên khi phân tích sự khác biệt về IQ giữa nam và nữ mà không điều chỉnh cho chiều cao là sai lầm. Lý giải này hợp lý nếu sự thật chiều cao có liên quan đến IQ.

Hai nhà tâm lý phân tích lại dữ liệu, sau khi điều chỉnh cho yếu tố chiều cao, thú vị thay, họ khám phá rằng IQ của nam không cao hơn nữ. Thật ra, sau khi điều chỉnh cho chiều cao, chỉ số IQ ở nam có vẻ còn thấp hơn nữ! Nói cách khác, kết quả của họ cho biết: Nếu một người nam và một người nữ có cùng chiều cao, thì nữ có chỉ số IQ cao hơn nam.

Nhưng nam và nữ có thể khác biệt về trình độ học vấn, thu nhập cá nhân, bệnh tật, tôn giáo, v.v... tức những yếu tố cũng có thể liên quan đến IQ. Do đó, để chắc chắn hơn, họ điều chỉnh cho các yếu tố khác như tình trạng sức khỏe, sắc diện (tức là mức độ đẹp và hấp dẫn), độ tuổi, sắc tộc, tôn giáo, trình độ học vấn và thu nhập. Nhưng kết quả vẫn không thay đổi: không có khác biệt gì về IQ giữa nam và nữ.

Thật ra, kết quả phân tích này cho thấy sau khi điều chỉnh cho các yếu tố trên, mỗi 2,5 cm tăng chiều cao có liên quan đến tăng IQ 0,4 điểm và mức độ tăng này tương đương giữa nam và nữ. Nói cách khác, nếu hai người cùng tuổi và cùng hoàn cảnh kinh tế, người nào có chiều cao hơn người kia 5 cm thì chỉ số IQ của người đó tăng khoảng 1 điểm.

Kết quả này cũng phù hợp với kết quả của một phân tích do JT Porter làm vào thế kỷ 19 ở Anh. Năm 1892, nhà nhân chủng học Porter công bố một nghiên cứu trên 33.500 học sinh với tựa đề có thể dịch theo nghĩa đen là “cơ sở sinh lý của sáng dạ và u tối”; trong đó ông trình bày dữ liệu cho thấy học sinh (bất kể là nam hay nữ) có chiều cao cao thường học giỏi hơn học sinh với chiều cao thấp.


Tại sao chiều cao có liên quan đến chỉ số thông minh?

Nói ngắn gọn: Không ai biết câu trả lời! Tuy nhiên, có một số giả thuyết đặt ra để giải thích mối tương quan giữa chiều cao và chỉ số thông minh. Theo giả thuyết này, người khỏe mạnh thường có gien tốt, cao hơn và có chỉ số thông minh cao hơn những người có sức khỏe kém.

Xuất phát từ quan điểm này, trong nghiên cứu của Satoshi Kanazawa và Diane Reyniers, họ đề ra một giả thuyết có thể tóm lược như sau. Đàn ông cao thường kết hôn với phụ nữ xinh đẹp. Bởi vì đối với nữ, chiều cao của nam giới là một đặc tính hấp dẫn, do đó xu hướng chung là phụ nữ thích thành hôn với nam có chiều cao cao. Đàn ông cao thường giữ những địa vị quan trọng trong xã hội. Chẳng hạn như chiều cao trung bình ở đàn ông Mỹ là 1,79 m, nhưng chiều cao trung bình của 500 giám đốc của các công ty lớn (CEO, trong danh sách Fortune 500 của Mỹ) là 1,85 m. Ở Sài Gòn ngày trước, có một cô ca sĩ khả ái và có tiếng nọ từng tuyên bố “Tôi thà làm bé ông lớn, còn hơn làm lớn ông bé!” Quyền bính là cục nam châm làm cho các di truyền tố phụ nữ chui vào lưới tình. Khi chồng cao và người vợ xinh đẹp, họ lý giải rằng con của những cặp vợ chồng này thường cao và thể diện hấp dẫn. Do đó, chiều cao và sẽ có thể diện hấp dẫn là hai đặc tính sinh học mang tính di truyền. Nói cách khác, qua chọn lọc tự nhiên nhiều thế hệ, người cao thường có thể diện hấp dẫn hơn người thấp.

Sự quan trọng của chiều cao đối với học hành còn có thể giải thích được bằng “mô hình ký sinh” (parasite model) mà các nhà tâm lý học thường đề cập tới. Theo mô hình này, đàn ông có độ testosterone (một hormone nam) cao thường có chiều cao trên trung bình và có khả năng kháng sinh cao. Vì có khả năng đề kháng cao, họ có thể đầu tư nhiều hơn vào việc học hành và trau dồi kiến thức. Do đó, mối liên hệ giữa IQ và chiều cao có thể còn do yếu tố môi trường, chứ chắc chắn không hoàn toàn do ảnh hưởng của di truyền.

Vấn đề

Người viết bài này thấy nghiên cứu này đặt ra nhiều câu hỏi hơn là trả lời. Câu hỏi cơ bản nhất là giới tính. Dựa vào yếu tố nào để định nghĩa một người là đàn ông hay đàn bà? Câu hỏi tưởng ngớ ngẩn, nhưng đối với khoa học thì không ngớ ngẩn chút nào. Đặc tính sinh lý hay tâm lý? So với nữ, nam thường cao hơn, nặng hơn, có ít mỡ, có ít estrogen, v.v... Có lẽ chính những đặc tính sinh lý và sinh học này là những yếu tố làm nên cái mà chúng ta gọi là “nam”. Nhưng ở đây, hai tác giả này chỉ sử dụng chiều cao để lý giải. Câu hỏi đặt ra là tại sao không sử dụng nồng độ estrogen, hay sự phân phối mỡ trong cơ thể (hai biến này cũng có lịch sử tiến hóa vậy)? Do đó, tôi nghĩ câu trả lời của họ chỉ mới giải đáp một phần của câu hỏi mà thôi.
Tiếng Việt ta có chữ “giới tính” để chỉ nam hay nữ, nhưng người Mỹ có đến 2 chữ để chỉ giới tính: sex và gender. Trong y khoa, sex thường được sử dụng để chỉ nam/nữ, còn giới tâm lý học thì sử dụng gender. Người ta đi đến một quy ước bất thành văn rằng chỉ sử dụng sex khi nói về sinh lý (physiology), còn gender liên quan đến các đặc tính “nhẹ” hơn như hành vi và thái độ. Theo đó, một người châu Phi có thể sex là nam, nhưng gender là nữ (vì ông này mặc đồ màu hường, đeo bông tai, hành vi õng ẹo) chẳng hạn. Những gì hai nhà tâm lý học phân tích có lẽ liên quan đến sex hơn là gender. Tôi nghĩ nếu phân tích theo gender có thể kết quả còn cho ra nhiều câu hỏi khác hơn.
Ngay cả chỉ số IQ cũng chỉ là sản phẩm của một giai cấp thống trị trong xã hội sáng chế ra để phân biệt họ với người khác mà thôi. Chỉ số IQ nghiêng về kỹ năng con số, chữ và xã hội Tây hơn là các xã hội Phi châu. Do đó, một người có thể giỏi về nghệ thuật nhưng chỉ số IQ sẽ thấp. Thành ra, dựa vào IQ tôi e rằng có vấn đề về hợp lý nội tại.
Tuy nhiên, mối tương quan giữa chiều cao và thông minh vẫn là một giả thuyết thú vị cần được khai thác thêm.

Quay trở lại câu hỏi tại sao nam thông minh hơn nữ, câu trả lời là không phải họ thông minh hơn, nhưng vì họ cao hơn nữ (tính trung bình), nhưng nếu nam và nữ có cùng chiều cao thì nữ thông minh hơn nam. [IMG]images/smilies/18.gif[/IMG]</div>
</div>
</div>

Như vậy, chuyện nam thông minh hơn nữ cũng đã không xác thực nên có tạm bỏ qua giả thiết này đi vậy.
Hai lý do còn lại thì có thể chấp nhận được

- Nam giới khỏe mạnh hơn .
- Do tâm lý coi thường phụ nữ.

Theo mình nghĩ lý do này là hệ quả của lý do kia. Nam giới mạnh hơn phụ nữ là điều không thể chối cãi, do đó từ xa xưa công việc chính của họ là vào rừng săn thú, còn nữ ở nhà lo công việc may vá, nội trợ. Rồi trong các cuộc chiến tranh, người tham gia chính vẫn là đàn ông, phụ nữ đóng vai trò hậu phương thương yêu [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG], từ đó suy ra cái tâm lý là đàn ông phài cán đán những việc trong đại, làm chủ gia đình, nữ thì bị quẳng vào xó bếp [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG]

Thêm nữa từ những cấu tạo sinh lý đặc thù giữa nam và nữ mà người phụ nữ phải chịu thụ động trong việc làm sao sản sinh ra con cái, từ đó sinh ra cái ý nghĩ là nữ phải núp bóng đàn ông, có thể đây cũng là một lý do.

Một điểm nữa: do đàn ông khỏe mạnh hơn, nên điều dễ hiểu là sẽ mang tâm trạng muốn che chở, bao bọc cho phụ nữ. Còn chị em phụ nữ chúng tôi đa phần liễu yếu đào tơ, muốn xem quý vị phu quân như cây tùng, cây bách để có chỗ mà dựa dẫm [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG]. Từ những tâm lý trên mà sinh ra việc phụ nữ nếu vô tình hoặc cố ý chứng tỏ mình thông minh hơn, hay kiếm nhiều tiến hơn mấy ông thì sẽ có chuyện, vai trò che chở bảo bọc của mấy ông cũng không còn nữa... Bởi vậy mới sinh ra chuyện... Nhưng may cho các quý ông [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG], ít có người phụ nữ nào muốn tiếm cái quyền thiêng liêng che chở của các ông cả. [IMG]images/smilies/10.gif[/IMG]
Xã hội ngày càng hiện đại thì vai trò ngươi phụ nữ ngày càng cao hơn, nam nữ bình đẳng hơn. Mình nghĩ không có lý do gì để so sánh nam hay nữ thông minh hơn mà nên chú ý đến việc làm sao cho vai trò giữa nam và nữ phải dung hòa lẫn nhau, bổ sung lẫn nhau, làm cho xã hội ngày càng phát triển. [IMG]images/smilies/8.gif[/IMG]

[dong2403]

Kính thưa tất cả các bác , các anh, các chị ,các em ... ! Đây là ý kiến của riêng em . Và như em đã nói chỉ là giả thuyết . Các bác có đồng ý hay không thì tùy .

Em cũng nhấn mạnh là em tôn trọng phụ nữ .

Và các bác cũng nên nhớ là định kiến không phải tự dưng mà có ,nó luôn có nguyên nhân sâu xa , nam nữ bất bình đẳng phải vì nam hơn nữ điểm nào đó .

Nguyên nhân chính là lao động, nữ giới về mặt sinh lý yếu hơn nam giới nên không thể làm việc nặng, mà trong quá trình lao động cải tạo xã hội, khuất phục thiên nhiên thì luôn cần có sức mạnh>>> đàn ông chiếm ưu thế tuyệt đối. Vì vậy, nói phụ nữ thua đàn ông ở chỗ họ yếu hơn về mặt sức mạnh là đúng, chứ đưa cái dẫn chứng IQ ra thì e hơi khó nghe.

[sebweb]

Rồi trong các cuộc chiến tranh, người tham gia chính vẫn là đàn ông, phụ nữ đóng vai trò hậu phương thương yêu , từ đó suy ra cái tâm lý là đàn ông phài cán đán những việc trong đại, làm chủ gia đình, nữ thì bị quẳng vào xó bếp

Tại sao bạn cho rằng : tâm lí đàn ông phài cán đán những việc trong đại làm chủ gia đình . Tại sao việc đàn ông làm được coi là trọng đại ?

Thêm nữa từ những cấu tạo sinh lý đặc thù giữa nam và nữ mà người phụ nữ phải chịu thụ động trong việc làm sao sản sinh ra con cái, từ đó sinh ra cái ý nghĩ là nữ phải núp bóng đàn ông, có thể đây cũng là một lý do.

Lí do này không chính đáng .

Một điểm nữa: do đàn ông khỏe mạnh hơn, nên điều dễ hiểu là sẽ mang tâm trạng muốn che chở, bao bọc cho phụ nữ. Còn chị em phụ nữ chúng tôi đa phần liễu yếu đào tơ, muốn xem quý vị phu quân như cây tùng, cây bách để có chỗ mà dựa dẫm . Từ những tâm lý trên mà sinh ra việc phụ nữ nếu vô tình hoặc cố ý chứng tỏ mình thông minh hơn, hay kiếm nhiều tiến hơn mấy ông thì sẽ có chuyện, vai trò che chở bảo bọc của mấy ông cũng không còn nữa... Bởi vậy mới sinh ra chuyện... Nhưng may cho các quý ông , ít có người phụ nữ nào muốn tiếm cái quyền thiêng liêng che chở của các ông cả

Vậy thưa bạn Panda tại sao lại có chế độ mẫu hệ ?

Xã hội ngày càng hiện đại thì vai trò ngươi phụ nữ ngày càng cao hơn, nam nữ bình đẳng hơn. Mình nghĩ không có lý do gì để so sánh nam hay nữ thông minh hơn mà nên chú ý đến việc làm sao cho vai trò giữa nam và nữ phải dung hòa lẫn nhau, bổ sung lẫn nhau, làm cho xã hội ngày càng phát triển

Mình không phải đi so sánh , chỉ đang giải thích vấn đề thôi .