Trang 1 của 3 123 CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 26
  1. #1
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    6

    Bản đồ lãnh thổ Việt Nam từ thời Hùng Vương đến nay

    Xưa nay, nói đến quá trình mở rộng lãnh thổ của Việt Nam, người ta mới chỉ xét từ nhà Ngô đổ về sau. Thời Đông Sơn và thời Bắc thuộc không thấy nhắc đến.

    Tuy nhiên nếu xét cả hai giai đoạn trước Công nguyên và thiên niên kỷ thứ nhất sau Công nguyên theo một hệ thống liền mạch, ta sẽ thấy cương vực nước ta biến động và thay đổi liên tục, không phải lúc nào cũng chỉ quanh quẩn ở khu vực đồng bằng Bắc Bộ và ba tỉnh Thanh Hóa-Nghệ An-Hà Tĩnh. Nói chung vào thời kỳ đầu, lãnh thổ nước ta có xu hướng lan sang khu vực miền Nam Trung Quốc ngày nay, nhưng kể từ nhà Đinh-Lý-Trần trở về sau lại có xu hướng lấn dần xuống vùng phía Nam Việt Nam hiện tại.

    Trên YouTube đã có clip của một học sinh lớp 10 ở TP. Hồ Chí Minh nói cụ thể, chi tiết về quá trình mở mang bờ cõi của Việt Nam kể từ khi Ngô Quyền giành độc lập đến nay: https://youtube.com/watch?v=TWWGivxgU2c

    Còn ở topic này, chúng ta sẽ trực quan hóa bằng hệ thống các bản đồ/lược đồ lãnh thổ Việt Nam từ khi dựng nước Văn Lang cho đến nay, để có được cái nhìn tổng quát nhất. Nếu chỉ xét từ năm 938 khi Ngô Quyền đại phá quân Nam Hán, e rằng người nước ngoài nhìn vào sẽ lầm tưởng: Việt Nam lập quốc muộn hơn cả Nhật Bản, Champa và Campuchia [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG]

    Sau đây là những bản đồ mang tính xác thực cao do chính tôi xây dựng, chỉnh sửa hoặc thu thập trên mạng:


    Bản đồ nước Văn Lang thời Hùng Vương


    Bản đồ nước Nam Việt thời nhà Triệu (khoảng thế kỷ 2-3 TCN)


    Bản đồ Lĩnh Nam thời Trưng Vương (40-43 sau Công nguyên)


    Bản đồ cương vực bộ Giao Chỉ (màu trắng) năm 189, thời Đông Hán


    Bản đồ cương vực Giao Châu (màu xanh) năm 264, thời Đông Ngô


    Bản đồ cương vực Giao Châu năm 497 thời Nam Tề và cũng là lãnh thổ nước Vạn Xuân thời Tiền Lý


    Bản đồ Tĩnh Hải quân thời Tự chủ (905-938) và những năm đầu nhà Ngô


    Bản đồ nước Đại Việt thời Lý


    Bản đồ nước Đại Việt thời Trần trước và sau khi Chế Mân dâng đất châu Ô và châu Lý


    Bản đồ nước Đại Việt thời Lê Thánh Tông triều Lê sơ (1460-1497) (phần màu đỏ)


    Bản đồ nước Đại Việt khoảng năm 1590 thời Nam-Bắc triều (phần màu xanh lục và xanh lam)


    Bản đồ nước Việt Nam thời Minh Mạng triều Nguyễn


    Bản đồ Việt Nam hiện nay

  2. #2
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    Thời Minh Mạng đúng là cao-to-đen-hôi [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG], tuy nhiên cạp đất không có tính chất lâu dài như các triều đại trước, hoặc không đủ thời gian để hủy diệt hoàn toàn các dân tộc khác.
    Pháp nhợn mà la liếm chậm hơn khoảng 20 năm thì ko biết điều gì xảy ra.

  3. #3
    Ngày tham gia
    Jan 2016
    Bài viết
    9
    Cái này hay đấy, nhưng dựa trên những tư liệu và suy đoán nào? Ví dụ bản đồ Tĩnh Hải Quân thời nhà Ngô, sao lại có một đoạn to ở bên Trung Quốc?

  4. #4
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    Trích dẫn Gửi bởi Argon
    Cái này hay đấy, nhưng dựa trên những tư liệu và suy đoán nào? Ví dụ bản đồ Tĩnh Hải Quân thời nhà Ngô, sao lại có một đoạn to ở bên Trung Quốc?
    Đoạn to bên TQ ấy nay thuộc khu vực Tây Nam tỉnh Quảng Tây. Lãnh thổ Tĩnh Hải quân là do nhà Đường phân chia thôi. Phần đất của ta bên Quảng Tây ấy là 4 châu: Thang, Chi, Vũ Nga và Vũ An.

    Bản đồ thời Ngũ Đại Thập Quốc (trong đó có Tĩnh Hải quân) đây:



    Trong những năm cuối thời thuộc Đường và thời Tự chủ, lãnh thổ Tĩnh Hải quân gồm 12 châu là:
    - Giao
    - Lục
    - Phúc Lộc
    - Phong
    - Thang
    - Trường
    - Chi
    - Vũ Nga
    - Vũ An
    - Ái
    - Hoan
    - Diễn

    Lãnh thổ 12 châu này bao gồm: Bắc Bộ Việt Nam và ba tỉnh Thanh Hóa-Nghệ An-Hà Tĩnh ngày nay, kéo dài tới phía bắc dãy Hoành Sơn cộng thêm một phần phía tây nam tỉnh Quảng Tây, Trung Quốc hiện nay.

    Tuy nhiên sang thời nhà Ngô (939-967), lãnh thổ Tĩnh Hải quân chỉ còn 8 châu là:
    - Giao
    - Lục
    - Phúc Lộc
    - Phong
    - Trường
    - Ái
    - Hoan
    - Diễn

    Bốn châu: Thang, Chi, Vũ Nga và Vũ An bỗng dưng thuộc về Nam Hán. Việc thu hẹp lãnh thổ phía bắc này không được sử sách ghi chép rõ. Theo Đào Duy Anh trong "Đất nước Việt Nam qua các đời": 4 châu này bị Nam Hán chiếm, nhưng không rõ vào thời điểm nào (trước hay sau trận Bạch Đằng). Nguyễn Khắc Thuần trong "Thế thứ các triều vua Việt Nam" cho rằng: Ngô Quyền bàn giao 4 châu này cho Nam Hán "để tiện việc phòng thủ".

    Lãnh thổ nước Đại Cồ Việt của nhà Đinh-Tiền Lê kế tục nhà Ngô và nước Đại Việt thời Lý trở về sau là nằm trên 8 châu này, từ miền Bắc Việt Nam đến dãy Hoành Sơn, nghĩa là hết địa giới tỉnh Hà Tĩnh hiện nay.

  5. #5
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    2
    Như vậy có vẻ thế lực của Ngô Quyền chỉ thực sự kiểm soát được đồng bằng sông Hồng xuống tới Hà Tĩnh, và do vùng núi phía Bắc cản trở mà không kiểm soát được phía Bắc của Tĩnh Hải Quân. Mình nghĩ bản đồ đó nếu bỏ phần phía Bắc đi là hợp lý hơn.

    Bản đồ khởi nghĩa Hai Bà Trưng sở dĩ rộng như vậy, hình như là do sử Trung Quốc có nhắc tới Hai Bà kiểm soát một địa danh tận bên Hợp Phố. Có thể tìm lại giúp tư liệu đó được không?

  6. #6
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Thực ra bấy giờ mới thoát khỏi Bắc thuộc, các Thứ sử của các châu thời cũ vẫn tự kiêm quản lấy quản hạt của mình, đấy là chưa kể các châu còn có các quận, huyện. Quyền lực của các Thứ sử rất lớn, nếu không muốn nói là vua của một châu rồi. Bấy giờ Ngô Quyền đóng đô ở Cổ Loa, chỉ liên kết với các Thứ sử khác mà thôi. Thế cuộc nước ta chẳng khác thời Đông Chu liệt quốc là mấy đâu.

    Đâu có chuyện Bà Trưng kiểm soát được cả Hợp Phố? Sử chỉ ghi là "Cửu Chân, Nhật Nam, Hợp Phố hưởng ứng theo", nghĩa cũng là phản ứng theo dây chuyền, Bà Trưng nổi dậy thì Cửu Chân, Hợp Phố cũng nổi dậy cho có phong trào. Mỗi cừ súy ở các quận lại tự quản lấy mình. Thực tế Bà Trưng chỉ chiếm giữ được huyện Mi Linh và một số xung quanh đấy thuộc quận Giao Chỉ mà thôi.

  7. #7
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    0
    Trích dẫn Gửi bởi Argon
    Như vậy có vẻ thế lực của Ngô Quyền chỉ thực sự kiểm soát được đồng bằng sông Hồng xuống tới Hà Tĩnh, và do vùng núi phía Bắc cản trở mà không kiểm soát được phía Bắc của Tĩnh Hải Quân. Mình nghĩ bản đồ đó nếu bỏ phần phía Bắc đi là hợp lý hơn.

    Bản đồ khởi nghĩa Hai Bà Trưng sở dĩ rộng như vậy, hình như là do sử Trung Quốc có nhắc tới Hai Bà kiểm soát một địa danh tận bên Hợp Phố. Có thể tìm lại giúp tư liệu đó được không?
    Thật tình cờ, cương vực Tĩnh Hải quân thời Tự chủ trùng khớp với lãnh thổ nước Âu Lạc đời An Dương Vương (chiếu theo thuyết gộp cả 2 nước Văn Lang và Nam Cương vào làm một, trở thành Âu Lạc). Lãnh thổ Tĩnh Hải quân vẽ như vậy là đúng rồi mà, bọn Tàu cũng công nhận luôn. Chỉ có điều, thời Ngô thì không rõ khi nào ta mất đi quyền kiểm soát 4 châu bên đất Quảng Tây?!!

    Trích dẫn Gửi bởi Ẩn Sĩ
    Thực ra bấy giờ mới thoát khỏi Bắc thuộc, các Thứ sử của các châu thời cũ vẫn tự kiêm quản lấy quản hạt của mình, đấy là chưa kể các châu còn có các quận, huyện. Quyền lực của các Thứ sử rất lớn, nếu không muốn nói là vua của một châu rồi. Bấy giờ Ngô Quyền đóng đô ở Cổ Loa, chỉ liên kết với các Thứ sử khác mà thôi. Thế cuộc nước ta chẳng khác thời Đông Chu liệt quốc là mấy đâu.

    Đâu có chuyện Bà Trưng kiểm soát được cả Hợp Phố? Sử chỉ ghi là "Cửu Chân, Nhật Nam, Hợp Phố hưởng ứng theo", nghĩa cũng là phản ứng theo dây chuyền, Bà Trưng nổi dậy thì Cửu Chân, Hợp Phố cũng nổi dậy cho có phong trào. Mỗi cừ súy ở các quận lại tự quản lấy mình. Thực tế Bà Trưng chỉ chiếm giữ được huyện Mi Linh và một số xung quanh đấy thuộc quận Giao Chỉ mà thôi.
    Đại Việt sử ký toàn thư có chép:
    "Canh Tý, năm thứ 1 [40], (Hán Kiến Vũ năm thứ 16). Mùa xuân, tháng 2, vua khổ vì Thái thú Tô Định dùng pháp luật trói buộc, lại thù Định giết chồng mình, mới cùng với em gái là Nhị nổi binh đánh hãm trị sở ở châu (Giao) [châu Giao tức là bộ Giao Chỉ]. Định chạy về nước. Các quận Nam Hải, Cửu Chân, Nhật Nam, Hợp Phố đều hưởng ứng, lấy được 65 thành ở Lĩnh Nam, tự lập làm vua, mới xưng là họ Trưng."

    5 quận Giao Chỉ, Nam Hải, Hợp Phố, Cửu Chân và Nhật Nam đều là các quận đồng bằng ven biển, nên dễ dàng liên kết với nhau cùng nhất tề đứng lên khởi nghĩa. Chẳng bù cho 2 quận Uất Lâm, Thương Ngô lại nằm sâu trong nội địa, toàn là đồi núi. Các quận giáp biển kia có thể là hưởng ứng cuộc khởi nghĩa của Hai Bà Trưng theo hiệu ứng dây chuyền. Mỗi vị tướng có thể tự làm chủ quận của riêng mình, nhưng chắc chắn họ đều tôn Trưng Trắc ở quận Giao Chỉ làm chủ tướng, chủ soái của mình. Vì, thế lực và binh lực của Hai Bà Trưng ở quanh vùng Mê Linh là mạnh nhất. Vậy là sau cuộc khởi nghĩa, dù mỗi tướng quản 1 quận hoặc huyện, nhưng đều thần phục Trưng Trắc ở đất Mê Linh. Điều này cũng tương tự như thời Ngô mà bạn nói bên trên.

    Thêm nữa, 65 thành trì ở Lĩnh Nam (phía nam dãy Ngũ Lĩnh) được giải phóng. Nếu mỗi huyện có 1 thành trì thì tính ra, cộng gộp tất cả các huyện của 5 quận Nam Hải, Hợp Phố, Giao Chỉ, Cửu Chân và Nhật Nam cũng vẫn chưa đủ con số 65. Vì vậy, phạm vi của cuộc khởi nghĩa Hai Bà Trưng chắc chắn là rất rộng lớn, lan sang cả 2 quận Uất Lâm, Thương Ngô và cả ở xung quanh dãy Ngũ Lĩnh nữa.

  8. #8
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    1
    Sử chép: "Thứ sử Giao Chỉ cùng với các thái thú quận bên chỉ biết cố thủ. Hán Quang Vũ vì vậy xuống chiếu cho các quận Trường Sa, Hợp Phố và Giao Chỉ chuẩn bị xe thuyền, tu sửa cầu đường, đèo dốc, tích trữ quân lương."

    Bà Trưng đánh lấy quận Giao Chỉ, đuổi Thái thú Tô Định thì rõ rồi, còn cừ súy các quận Cửu Chân, Nhật Nam, Hợp Phố có làm được không thì chưa biết. Theo như đoạn chép trên thì các Thái thú các quận vẫn tự thủ được, cho thấy các cừ súy nổi lên ở các quận ấy chỉ chiếm giữ được một số thành nhất định, chứ chưa chiếm được lị sở. Do đó nhà Hán mới dễ dàng sai các quận sắm sửa lương thực, làm lại cầu đường để đem quân đi đánh dẹp.

  9. #9
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    2
    Chuyển chủ đề này vào Quốc sử viện. Bạn này còn bản đồ nào hay cứ post vào đây.

  10. #10
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    3
    Trích dẫn Gửi bởi hayate
    Thời Minh Mạng đúng là cao-to-đen-hôi [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG], tuy nhiên cạp đất không có tính chất lâu dài như các triều đại trước, hoặc không đủ thời gian để hủy diệt hoàn toàn các dân tộc khác.
    Pháp nhợn mà la liếm chậm hơn khoảng 20 năm thì ko biết điều gì xảy ra.
    Không phải do Pháp nhợn đâu , do mấy lão vua sau Minh Mạng đần độn quá rút về hết roài . Thiên tướng Trương Minh Giảng đang tung hoành oánh chiếm bên lào với cam thì bị lão vua đàn bà Thiệu Trị kêu rút quân về . Ông tướng này về VN chẳng bao lâu cũng lăn ra chết , chắc là do uất ức quá , tướng trận mà cho về chăn gà.

    Gặp lão vua sau cũng đần nốt để cho bọn Pháp đem hơn nghìn quân qua mà làm thịt hết cả Đại Nam

    Vua Minh Mạng 29 -30 năm theo Nguyễn Ánh chinh chiến nên chắc cũng là vua chiến trận chứ chẳng phải loại gà mờ.

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •