Trang 1 của 18 12311 ... CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 177
  1. #1
    Ngày tham gia
    Nov 2015
    Bài viết
    2

    Tầm bắn của các loại cung

    Lúc trước thấy vài topic bàn về cung , nỏ nhưng kết quả chả đi đến đâu , hơn nữa lại khá mang mún . Hôm nay làm 1 topic tổng hợp và các tài liệu trực tiếp liên quan để mọi người tiện theo dõi . Topic này sẽ còn mở rộng bàn đến các chiến thuật sử dụng cung .
    Để tiện theo dõi mình sẽ sắp xếp theo thứ tự tầm bắn giảm dần :
    1. Thổ cung : được sử dụng trong thời đế chế Ottoman tồn tại . Dài chừng 110 cm :

    Năm 1910 , người ta thấy 1 cung thủ Thổ bắn xa 434 m ( có lẽ trên chiến trường ) . Đây là loại cung mạnh nhất ( cho đến bây giờ ) . Các tài liệu cổ ghi lại rằng cung thủ Thổ bắn xa 300 bước ( 450 m ) trên ngựa , thậm chí vài Sultan có thể bắn xa tới 500 m .
    2. Trường cung Anh :

    Cây cung này quá nổi tiếng rồi . Theo tài liệu trực tiếp , Shakespear miêu tả 1 ANh cung thủ bắn ở khoảng cách 290 yard (263 m ) . Ngày nay , người ta cho rằng nó có tầm bắn phổ biến khoảng 250 - 350 m .
    3. Cung Mông Cổ :
    Các cung thủ Mông Cổ thường luyện tập với bia bắn cách xa 200 m . Dân Đại Việt đã có vinh dự đối mặt với nó rồi . Tầm bắn chiến đấu của cung Mông Cổ được xác định là 200 - 300 yard ( 182 - 275 m ) .

    4. Cung Nhật và cung La Mã :
    2 loại cung này cũng được nhiều người biết đến . Mình xếp chung vì nó cùng được xác định có tầm bắn tối đa là 200 m - Vegetius mô tả rằng người La Mã đặt bia cách 178 m ( chưa có tài liệu của người Nhật ghi lại ) .
    5. Cung Hàn :
    Ngày nay khi xem phim Hàn chúng ta vẫn hay thấy họ tập bắn cung . Tầm bắn tối đa của cung Hàn khoảng 145 m ( thời Ju-mong) đến 159 m ( thời Shilla) . Họ vẫn thường tự hào rằng cung của họ mạnh hơn của người Trung Quốc .
    6. Cung Scythan , cung Hun :
    Đây là 1 loại cung cơ bản , xuất hiện khoảng thế kỷ 6 TCN , tầm bắn tối đa theo các nhà nghiên cứu là 145 m ( 150 yard ) . CUng Hun của người Hungary được xác định có tầm bắn tối đa 150 m ( cung bộ ) và 100 m ( với cung ngựa ) .
    7. Cung Ba Tư , cung nhà Trần :
    Theo "Binh thư yếu lược" của Trần Hưng Đạo tầm bắn tối đa của cung thủ thời Trần là 105 m . Cung Ba Tư cũng được các nhà nghiên cứu cho là có tầm bắn 100 m .
    8. Cung Ai Cập , cung Hy Lạp , cung thời Đường :
    Discovery xác định các chiến xa AI Cập có tầm bắn trên chiến trường là 90 m . Tongdian - 1 học giả Trung Quốc cổ cũng xác định khoảng cách này với cung Đường , người Hy Lạp cũng dùng 1 cây cung yếu với tầm bắn 60 - 100 yard ( 54 - 91 m ) .
    9. Cung Aztec :
    cung dài 1m8 , tầm bắn 90 m ( theo quan sát bắn người Aztec bắn cung của người châu Âu ) ( Tách riêng cho đỡ rối mắt chứ đáng ra cho nó chung bậc 8 luôn ) .
    10 . Cung Viking :
    Do có thông tin đáng tin cậy hơn nên xin phép sửa lại . Theo wiki cung Viking thế kỷ 9-10 có tầm bắn tối đa 480 m , tầm bắn hiệu quả khoảng 250 m (với mũi tên nhẹ) chỉ kém chút ít so với cung Anh ; cung dài 1m6 - 1m 92 .
    http://en.wikipedia.org/wiki/Viking_Age_arms_and_armour

  2. #2
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    Với lợi thế về khoảng cách như vậy ko biết thời xưa có đào tạo những đội quân đặc biệt cung thủ để đảm nhận, hoặc có vai trò như sniper bây giờ ko nhỉ, hay toàn bắn theo đội hình?

  3. #3
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    122
    Cung thủ thời ấy bắn volley theo đội hình. Độ chính xác ko quan trọng bằng tầm bắn và tốc độ bắn.

    Đảm nhận vai trò sniper là máy nỏ như scorpio và arbalest. Loại này lại đề cao độ chính xác thay vì tốc độ.

    Cung Thổ bắn xa 500m thấy hơi nghi ngờ. Có lẽ chỉ là trường hợp cá biệt thôi, ko phải là tầm chiến đấu.

    Người ta tính lực kéo cung theo đơn vị pound. Cung dùng trong thể thao ngày nay thường có lực kéo 30 đến 50 pounds, tầm bắn hữu hiệu 70m. Trường cung Anh thường có lực kéo tới 90-110 pounds. Xạ thủ cần có thể lực rất dẻo dai mới có thể bắn nhanh và duy trì chiến đấu lâu dài. Nỏ máy có lợi thế là lực kéo có thể lên tới gấp 3, 4 lần trường cung nhưng ko đòi hỏi thể lực phi thường của xạ thủ.

    Arquebus sau này thì sức công phá còn lớn hơn nhiều lần nỏ mà lại gọn nhẹ, chế tạo đơn giản hơn.

  4. #4
    Ngày tham gia
    May 2016
    Bài viết
    0
    Cung Ấn, Ả Rập, Viking bắn xa bao nhiêu ?

  5. #5
    Ngày tham gia
    Dec 2015
    Bài viết
    0
    500 m như cung Thổ có lẽ là cung thép như 1 số tướng của Vn, chứ trc h mình cứ nghĩ Longbow là bắn xa nhất rồi!

  6. #6
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    3
    Hi hi cung Nhật có nhiều kiểu, chiều dài cung cũng rất khác nhau với từng đối tượng và chiều cao của họ...

    Khó có thể nói fixed 178 m được.

    http://blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/50372636.html

    最大射程400m、有効射程も200mあります 。
    Về loại cung mà các võ sĩ đã sử dụng, Hòa Cung là, về tính năng cũng tương tự như Trường Cung Anh và cung phức hợp của (composite bow), tuy nhiên khác với Trường cung, Hòa Cun có thể được sử dụng hữu hiệu ngay cả trên lưng ngựa, khi kéo cung thì dây cung và cung tạo thành tỉ lệ vàng...

    Theo nguồn trên thì cung Nhật có maximum là 400m, hữu hiệu xạ trình (effective range) là 200m.

    Thật ra ngoài yếu tố chất liệu cung ra, thì khả năng của người bắn cung của rất quan trọng, Thổ là dân tộc rất nổi tiếng với xạ kị, nên tài bắn cung của họ chả có gì là khó tin.

    Tuy nhiên xét 1 cách tổng quan thì các loại cung đều có thể bắn được rất xa (hơn 200m) nhưng thường ở khoảng 100m-200m thì hitrate rất thấp. Trừ khi đánh theo đội hình chứ khó có thể bắn như sniper được.

  7. #7
    Ngày tham gia
    Jan 2016
    Bài viết
    9
    Trích dẫn Gửi bởi taitrumday
    500 m như cung Thổ có lẽ là cung thép như 1 số tướng của Vn, chứ trc h mình cứ nghĩ Longbow là bắn xa nhất rồi!
    Người Ấn từng làm cung bằng thép rồi, tầm bắn ko xa lắm, dưới 200 yard thôi.

  8. #8
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    5
    Trích dẫn Gửi bởi Phần tử dân tộc cực hữu
    Cung thủ thời ấy bắn volley theo đội hình. Độ chính xác ko quan trọng bằng tầm bắn và tốc độ bắn.

    Đảm nhận vai trò sniper là máy nỏ như scorpio và arbalest. Loại này lại đề cao độ chính xác thay vì tốc độ.

    Cung Thổ bắn xa 500m thấy hơi nghi ngờ. Có lẽ chỉ là trường hợp cá biệt thôi, ko phải là tầm chiến đấu.

    Người ta tính lực kéo cung theo đơn vị pound. Cung dùng trong thể thao ngày nay thường có lực kéo 30 đến 50 pounds, tầm bắn hữu hiệu 70m. Trường cung Anh thường có lực kéo tới 90-110 pounds. Xạ thủ cần có thể lực rất dẻo dai mới có thể bắn nhanh và duy trì chiến đấu lâu dài. Nỏ máy có lợi thế là lực kéo có thể lên tới gấp 3, 4 lần trường cung nhưng ko đòi hỏi thể lực phi thường của xạ thủ.

    Arquebus sau này thì sức công phá còn lớn hơn nhiều lần nỏ mà lại gọn nhẹ, chế tạo đơn giản hơn.
    Cây súng mà chế dễ hơn cây cung hẻ ?

  9. #9
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    5
    Trích dẫn Gửi bởi chienbinhgiuden
    Cây súng mà chế dễ hơn cây cung hẻ ?
    Việc chế tác cung tổng hợp mất khá nhiều thời gian, thường là 1 năm hoặc hơn thế, và tay nghề đòi hỏi cũng cao. Lõi gỗ đc uốn với sự giúp sức của hơi nước,sao cho nó sẽ uốn cong theo hướng ngược lại với hướng mà nó sẽ kéo tên về sau . Phần lưng cung đc lót bằng gân tơi lấy từ cổ con bò đực hoặc ngựa. Loại gân này đc ngâm trong 1 loại keo đặc biệt chế từ cá hay động vật. Ở phần bụng cung, người thợ đã gắn vào đó nhứng lớp sừng đã uốn cong từ trước bằng keo

    đây là côm bô ****

    Cung dài Anh thật ra là loại đơn giản của cung đơn thân (self-bow), tức cung làm từ 1 thanh gỗ đơn. Loại cung tinh vi hơn cung đơn thân là cung phiến, gồm những phiến gỗ kết chồng lại với nhau. Cung cẩn hậu có gân thú ở lưng cung giúp cung ko bị gẫy và tăng lực đàn hồi.

    đây là cung dài.

    Xem ra cũng ngang ngửa nhau, tuy nhiên ý lão hữu có lẽ là thao tác sử dụng đơn giản hơn, nông dân đào tạo vài hôm đã biết dùng. Còn hơn bọn cung dài phải học bắn cung từ bé [IMG]images/smilies/104.gif[/IMG]

  10. #10
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    4
    đồ gỗ không phải chỉ cưa xẻ ra là dùng đc đâu, phải chẻ bằng tay tìm thớ gỗ nếu không rất dễ gãy, không xuyên được giáp cứng
    P/S: cho tui hỏi, nước mình rất nhiều tre, đặc biệt là tre đực rất bền, vậy thời phong kiến nước mình có dùng nó để làm pilum, cung, giáo, nhanh bền hơn đồ tương tự của bọn Tây không

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •